S'entrainer aux sensations

Aujourd'hui, j'ai exploré un concept :
- faire autant de fractionné que possible
- continuer les séries même si l'intensité baisse
- ne pas vérifier la puissance au cours des intervalles, mais plutôt la dérive cardiaque...

jfd_ écrit:

Autrement dit, tu as fait "comme avant", lorsqu'il n'y avait que des capteurs Fc, sans CdP.

En fait, les sensations et la FC permettent de faire du fractionné court de manière presque satisfaisante.







J'étais probablement trop fatigué de la veille, et certains intervalles ont étés faits à des intensités trop basses.
1ère série : 4 OK ; 6 NOK
2ème série : 6 OK ; 1 NOK
3ème série : 4 OK ; 2 NOK
4ème série : 4 OK ; 6 NOK
Total : 18 OK ; 15 NOK

Avec de l'entrainement, on doit pouvoir arriver à 90% de OK sans regarder le compteur.

gillesF78 écrit:

jfd_ écrit:

Autrement dit, tu as fait "comme avant", lorsqu'il n'y avait que des capteurs Fc, sans CdP.

En fait, les sensations et la FC permettent de faire du fractionné court de manière presque satisfaisante.

Je m'étais fait la même réflexion il y a peu, en songeant simultanément que cela était dû à ma période wattmètre qui m'a permis de mettre des chiffres précis sur ma dérive cardiaque. De fait, je sais aujourd'hui à combien mon coeur va monter sur un premier 30" d'une série PMA
Avant le wattmètre, quand le faisais à la FC en intégrant la dérive que je pensais bonne, je sous-estimais cette dernière.
On peut situer la chose en disant que j'avais en tête une fourchette de 10 à 15 pulses mes exos (pour finir la dernière série à FC max, donc premier 30" à FCmax - 15 à son terme) alors que le wattmètre m'a montré que j'avais plutôt 20 pulses (voir un peu plus)

Ce n'est donc pas totalement "comme avant" - sans le passage wattmètre je ne saurais pas forcément aussi bien calibrer le départ

Vous avez de la chance... avec ma ceinture FC qui ch* la moitié du temps (voire davantage... dès qu'il y a un brin de vent en fait ), la dérive est bidon la plupart du temps sur fractionné long (ex : Gimenez).
Bref... je serais bien incapable de faire le moindre fractionné satisfaisant sans PM ; même un 30/30 je pense que je partirais trop fort et taperais le mur avant la dernière série de 10 :-P

Et les sensations du moment sont tellement bizarres avec la fatigue accumulée entre les grosses cyclos qui s'enchaînent... que finalement le PM est comme un phare dans la nuit (malheureux à dire, mais factuellement c'est à peu près ça).

Pour moi, c'est compliqué :
- je préfère animer et rendre ludiques mes sorties courtes sur mes routes habituelles, et les exercices de fractionné sont bien pour cela,
- se fier au capteur de puissance peut parfois être décevant. Les intensités cibles peuvent être trop élevées lorsque l'on n'est pas à 100% de ses capacités. Il faut alors revoir à la baisse les cibles pendant la séance.
- il se pourrait qu'il soit plus agréable de rouler aux sensations, que de rouler aux watt...
- le capteur de puissance permet de voir où l'on en est, en analysant la séance sur le logiciel de gestion d'entrainement a posteriori.

gillesF78 écrit:

- il se pourrait qu'il soit plus agréable de rouler aux sensations, que de rouler aux watt...

Overdose de data ?

pasqup01 écrit:

gillesF78 écrit:

- il se pourrait qu'il soit plus agréable de rouler aux sensations, que de rouler aux watt...

Overdose de data ?

Ou overdose de TSS et de RR ?

gillesF78 écrit:

pasqup01 écrit:

gillesF78 écrit:

- il se pourrait qu'il soit plus agréable de rouler aux sensations, que de rouler aux watt...

Overdose de data ?

Ou overdose de TSS et de RR ?

Truc de sciences exactes ça...

En Sciences humaines on dirait plutôt : crise de la quarantaine

Pour être tout à fait précis en pré-saison je fais majoritairement de la sortie longue, avec gros D+ et tempo dans les bosses... là aucun souci pour savoir aux sensations si je grimpe à 4.5 W/kg (forme "normale" on va dire), 5 W/kg (quand je "vole") ou 4 W/kg (début de cramage).
Et ça tombe bien, ce sont ces sorties-là que j'apprécie le plus

Le reste, les sorties courtes avec fractionnés sont plus "scolaires"... une sorte de passage obligé pour éviter l'effet diesel (néfaste en course, surtout sur des durées réduites).

Je garde un œil sur le TSS hebdo, plus pour éviter d'en faire trop que de suivre une réelle planification par les statistiques (il y a tellement de variables non quantifiables dans la vie pro et perso...).
Et d'ailleurs le ressenti confirme toujours les chiffres (= en enchaînant les semaines lourdes de 15-20h, je finis par choper le moindre virus qui traîne ).

Bonne idée, je pense que les expériences de chacun peuvent être très diverses à ce sujet

Etant donné que je marche à pied souvent, que je jardine et bricole pas mal en ce moment, j'entre toutes ces dépenses énergétiques et observe le tri-score, qui en ce moment est plus parlant que le TSB pour ma forme... Sur ma dernière course, TSB à +5 mais tri-score à -24 (sans compter 36°C), j'avais des sensations bizarres, mais je fais un résultat correct.

Ce soir, j'ai fait du SST : comme sur les sorties endurance, je regarde uniquement l'écran "NP - puissance moyenne - vitesse moyenne - fc moyenne - équilibre G/D moy", et je vise une NP (ce soir 280w). Au bout d'un moment, je ne regardai même plus cet écran mais l'écran "vitesse - fc- durée - vitesse moyenne" que j'utilise en gravel/CX lorsque je n'ai pas de CdP. Je tachai de conserver une fc voisine-un peu en dessous de 167 bpm (fc à laquelle ma ventilation change, bas de zone 4). Et au final au bout d'1h20 j'avais 279wNP/271wAP

Le problème que j'ai sur le fractionné court avec la dérive cardiaque, c'est qu'étant donné mon énorme inertie cardiaque, sur du fractionné bien calibré de 3 séries, çà va donner début zone 4 en fin de première série, milieu zone 4 en fin de seconde série et au mieux début de zone 5 en fin de dernière série. Tout çà pour une charge d'entrainement bien dense. Avec plus de fraîcheur, çà va décaler de 5 bpm toutes les fin de série, et ajouter (ou pas) quelques watts à chaque répétition...

Aux sensations, je partirais probablement trop fort, mais diminuerais sur les dernières répétitions, ce qui ne serait peut-être pas si mal pour faire vite plafonner ma fc en zone vo2max. J'essayerai prochainement !

Je crois qu'on est un paquet à avoir une telle inertie cardiaque sur un fractionné (au hasard : Gimenez ), dès lors qu'on combine un volume relativement important (> 10h) et une saison bien entamée.
Surtout quand on cumule ça avec la chaleur : avec > 30°C aujourd'hui ma FC max a pris 5 à 10 bpm sur mon exercice type Gimenez habituel... le paramètre en lui-même peut être intéressant -comme dit FredHamster- dans le cadre d'un suivi HRV quotidien et des conditions de mesure à peu près identiques.
Mais pour moi c'est inexploitable dans un fractionné : trop variable et progressif. A la limite vaut mieux se fier aux sensations, ou à la vitesse/points de repères :) quand on fait toujours les mêmes montées un peu à l'abri du vent, avec le même matériel... on sait où l'intervalle va à peu près "tomber" (presque comme si on faisait des 30/30 piste en cap).

Fredhamster écrit:

cycloflamand écrit:

Etant donné que je marche à pied souvent, que je jardine et bricole pas mal en ce moment, j'entre toutes ces dépenses énergétiques et observe le tri-score, qui en ce moment est plus parlant que le TSB pour ma forme... Sur ma dernière course, TSB à +5 mais tri-score à -24 (sans compter 36°C), j'avais des sensations bizarres, mais je fais un résultat correct.

On est soumis à un grand nombre de sources de fatigue en dehors du sport en lui-même. C'est ce j'aime avec avec la courbe de la variabilité, que ce soit les efforts physiques non mesurés, le stress, le manque de sommeil, une surcharge de boulot, un virus, etc... tout ça apparait dans la courbe qui chute inévitablement.

Tu vas presque me convaincre de passer le pas et investir !

C'est quoi comme montre ?

L'avantage d'une montre (avec capteur FC au poignet je suppose), c'est qu'elle mesure ces valeurs en permanence, sans qu'on ait besoin d'y penser ou mettre une ceinture FC.
Par exemple si chaque matin il faut penser à allumer le compteur + mettre la ceinture au lever pour obtenir une mesure HRV quotidienne, c'est déjà un peu plus contraignant :-)