en danseuse ou assis?

j\'ai cherché dans les rubriques,j\'ai pas trouvé

dès que ça monte à l\'entrainement je fais l\'effort de rester assis(pourquoi???...je sais pas vraiment ) mais en courses ou rando comme dimanche dès que ça monte vite je suis obligé de me mettre en danseuse,hélas ça a pour effet de faire monter mes pulses

la seule solution pour plu quelles montent c\'est que je me rassoie et bien sûr ben là je ralentis et je ne suie plu

-alors que faire?
-y a t il un entrainement particulier?
-es ce votre cas?
-es ce \"normal\"?

:S

Suis dans le même cas que toi !!!

C\'est lié à ta morphologie et tes petites fibres je pense.

1) En général les costauds plutôt grands et baraqués vont rester sur la selle. Logique si tu es grand la pompe ( le cœur) se trouve très haut par rapport aux jambes lorsque tu es en danseuse. C\'est une histoire de gravité et de pression. Ton VES ( Volume d\'éjection systolique) diminue donc tes pulses grimpent. De plus tu mobilises les muscles du haut de ton corps qui s\'il est balaise va te pomper un max. d\'énergie.

2) Autre phénomène la qualité de tes fibres. Si tu possèdes une grande majorité de oibres lentes, alors tu te mets debouts. Tu peux mobiliser un max de fibres sans les fatiguer. Si tu es plutôt rouleûr et un poil explosif alors tu privilégie la vélocité.

Si tu fais la synthèse des points 1 et 2:

Le vrai grimpeur: Il est plutôt petit et maigre du torse. Il est bardé de fibres lentes. Il est peu puissant mais lorsqu’il se met en danseuse il retrouve de la puissance et mobilise toutes ses fibres lentes.

Le rouleur: Il est balaise et possède un ratio de fibres 60% st / 40%ft. Lorsqu\'il cela monte s\'il a un bon moteur il grimpe correctement sans accoup et le cul rivé sur sa selle. Il monte au train. S\'il se met en danseuse il est mort.

C\'est un peu confus mais c\'est comme cela que j\'analyse cette différence.
Ivan

plus jeune (ado en fait) je grimpais systématiquement debout , plutôt en force pour une piètre efficacité (1m78 - 62 kg donc bon grimpeur mais pas \"pur grimpeur\" non plus).
puis en montant des bosses longues avec les régionaux/nationaux du club je me suis vite rendu compte que j\'étais plus efficace assis et en souplesse... depuis je me force à grimper assis, et maintenant ça me paraît naturel, même si j\'ai encore tendance à tirer un peu petit dans les cols (bon pour les changements de rythme, mais mauvais pour la FC et donc le souffle).
je passe en danseuse pour les ruptures de pente, soulager le dos

bref tout est affaire de compromis, il n\'y a pas de bonne ou mauvaise position (je connais des petits/grands/légers/lourds qui grimpent assis/en force/en danseuse/en moulinette et certains sont encore devant moi en haut des cols)...
par contre si tu veux privilégier la position assise tu peux analyser pourquoi tu te mets debout pour suivre le rythme imposé par tes collègues/rivaux : est-ce un manque de force dans les quadriceps, les lombaires ?

perso si je me mets en danseuse longtemps pour suivre une attaque ou un train bien soutenu, ça veut dire que je vais pas tarder à sauter (donc entre un vrai grimpeur et un rouleur a priori)

bref tout est affaire de compromis, il n\'y a pas de bonne ou mauvaise

C\'est vrai, à chacun de trouve la position qui lui est le plus favorable.

petits/grands/légers/lourds qui grimpent assis/en force/en danseuse/en moulinette

Oui mais albator83 tout ne se voit pas !!! Ce qui se passe à l\'intérieur est important !!! Pour tuer une fausse idée, on peut avoir des grosses cuisses et être peut explosif et bardé de fibres lentes. On peut avoir des cuisses de moineau hyper explosive. Faire attention à ce point de morphologie.

Les vrais grimpeurs peuvent monter 30\' en danseuse !!! Les gros cul en général sont scotchés à leur selle. Après il y a des exceptions. Il est vrai qu\'avec ces pharmacies ambulantes la physiologie devient secondaire.

Ivan

skippy écrit:

Les gros cul en général sont scotchés à leur selle.

Ivan

merci ivan

kikinou16 écrit:

skippy écrit:

Les gros cul en général sont scotchés à leur selle.

Ivan

merci ivan

C\'est pas une insulte, Indurain et Riis en font partie

Si tu te mets en danseuse comme ça a été dit c\'est surement qu\'à ce moment là tu as besoins de plus de force que d\'habitude. Sauf que ça coince car tu n\'y es pas habitué.
Tu peux à la rigueur te faire quelques montés de cotes de quelques minutes à SV1( ou moins) en danseuse souple pour ne pas asphyxier tout de suite les jambes quand tu passes parfois dans cette position.

Mais le plus profitable serait de faire de la force assis. Si tu as plus de force, plus la peine de se mettre en danseuse pour essayer de suivre

Non mais comme dit ça dépend de chacun. Moi ça ne vous étonnera pas je pense si je vous dit que dès que la monté dépasse les 8-10s je passe tout en puissance le cul vissé sur la selle.
C\'est d\'ailleur un exercice que j\'affectionne particulièrement. Par contre si j\'ai le malheur de vouloir me lever je me crame très très vite.

Cela me rappelle un exercice que j\'appelais le Ullrich/Amstrong (je pense que c\'est un truc de JP Stephan).

Le jeux consiste à monter 8 x une bosse de 3 à 4 minutes à SV2 en alternant une montée en position assise en force (Ullrich) et une montée en danseuse en vélocité (Amstrong). J\'avais les mêmes temps dans les deux cas

Mais au niveau cardiaque tu devais être beaucoup plus bas sur les montées teutonnes que sur les montées américaines, non ?

Moi mon coeur montent aussi pas mal quand je me met en danseuse, mais c\'est aussi du au fait que généralement, je descends de 2/3 dents et je garde la même cadence.. J\'ai par contre beaucoup de mal avec la vélocité ( en gros > 100 ) en danseuse, si les pédales ne résistent pas un minimum, je me fatigue super vite, je tiens même pas 30 secondes avant que mes canes me brûlent je pense

Ahhhh MERCI Ivan !!!
...Ca faisait bien trop longtemps que l\'on n\'avait pas eu le privilège d\'une théorie fibreuse !!!

en danseuse j\'ai peur de trop travailler avec la pointe



tandis qu\'assis je pense moins me fatiguer et je m\'éclate



ah oui je fais, en ce qui me concerne, parti des \"fort du bas des reins\", d\'ou l\'impossibilité de mettre un tutu, j\'ai pas la fibre ...

bakounine écrit:

Mais au niveau cardiaque tu devais être beaucoup plus bas sur les montées teutonnes que sur les montées américaines, non ?

Moi mon coeur montent aussi pas mal quand je me met en danseuse, mais c\'est aussi du au fait que généralement, je descends de 2/3 dents et je garde la même cadence.. J\'ai par contre beaucoup de mal avec la vélocité ( en gros > 100 ) en danseuse, si les pédales ne résistent pas un minimum, je me fatigue super vite, je tiens même pas 30 secondes avant que mes canes me brûlent je pense

disons que pour tenir 100 rpm en côte faut déjà un moteur sacrément \"oxygéné\"... plus encore en danseuse.

Je parle pas forcément en côte là.. ou alors sur un tout petit braquet..
C\'est ce que je dis justement, je n\'arrive pas à rester en danseuse quand il y a peu de résistance quand j\'appuie sur les pédales

Gawain écrit:

Albert_Levaire écrit:

Ahhhh MERCI Ivan !!!
...Ca faisait bien trop longtemps que l\'on n\'avait pas eu le privilège d\'une théorie fibreuse !!!

Dans ce débat debout/assis, on sait que tu as depuis longtemps choisi ton camp.

ce camp la ....

@Philbon : ....

Si non, moi je suis donc gros cul, (je suis sur que cela ne vous étonnes pas!) et reste scotcher à la selle,
quel plaisir de monter tout assis, en danseus, c\'est pour soulager mon derrière!

Charly42 écrit:

@Philbon : ....

Si non, moi je suis donc gros cul, (je suis sur que cela ne vous étonnes pas!) et reste scotcher à la selle,
quel plaisir de monter tout assis, en danseus, c\'est pour soulager mon derrière!

j\'aimerais bien avoir un \"gros cul\" aussi fin que le tien

ce sujet dévie

philbon écrit:

Charly42 écrit:

@Philbon : ....

Si non, moi je suis donc gros cul, (je suis sur que cela ne vous étonnes pas!) et reste scotcher à la selle,
quel plaisir de monter tout assis, en danseus, c\'est pour soulager mon derrière!

j\'aimerais bien avoir un \"gros cul\" aussi fin que le tien

Albert_Levaire écrit:

Ahhhh MERCI Ivan !!!
...Ca faisait bien trop longtemps que l\'on n\'avait pas eu le privilège d\'une théorie fibreuse !!!

Et pourtant elle tourne !!!