il a bien fait ou pas ????????,

j\'avais envie d\'avoir votre vision de la fameuse attaque de Contador sur un Schleck victime d\'un problème technique ???

moi je ne vois rien de bien surprenant ni même d\'incorrect.

par contre quand Contador dit qu\'il n\'avait pas vu là je doute un peu.

philbon écrit:

j\'avais envie d\'avoir votre vision de la fameuse attaque de Contador sur un Schleck victime d\'un problème technique ???

moi je ne vois rien de bien surprenant ni même d\'incorrect.

par contre quand Contador dit qu\'il n\'avait pas vu là je doute un peu.

Pauvre spectacle. ( je ne parle pas de sport, c\'est inhumain leur moyenne et une telle forme chaque jour).

Oui il a eu raison. Ce TDF est a mourir d\'ennui. Ou sont les duels homériques, les attaques suicidaires ...
S\'il est si fort, Andy doit se mettre en danger et poser des mines, quitte à exploser.


Ivan

moi je ne vois rien de bien surprenant ni même d\'incorrect.

Bonjour , Phib

Cela ce vois que tu n\'as pas de passé de coursier \" et donc il est normal que tu trouve ce fait correct .

Je ne souhaite q\'une seule chose c\'est que le pistoléro ne gagne pas le Tour sur ce coup la .


www.velochrono.fr/actu/2010/schleck-contador-la-paix-des-braves/

Maintenant que le meilleur gagne .

daniel

Skippy écrit:

philbon écrit:

j\'avais envie d\'avoir votre vision de la fameuse attaque de Contador sur un Schleck victime d\'un problème technique ???

moi je ne vois rien de bien surprenant ni même d\'incorrect.

par contre quand Contador dit qu\'il n\'avait pas vu là je doute un peu.

Pauvre spectacle. ( je ne parle pas de sport, c\'est inhumain leur moyenne et une telle forme chaque jour).

Oui il a eu raison. Ce TDF est a mourir d\'ennui. Ou sont les duels homériques, les attaques suicidaires ...
S\'il est si fort, Andy doit se mettre en danger et poser des mines, quitte à exploser.


Ivan

je suis ravi d\'entendre enfin quelqu\'un qui dise que ce TdF est triste, à la tv et à la radio ils disent (et je suppose que c\'est grace aux 6 victoires d\'étapes françaises) que c\'est un TdF merveilleux, moi je trouve que c\'est prévisibles chaque jour ....

il ne reste plus que jeudi à mon sens ou Andy se doit de faire quelque chose quitte commetu le dis à finir à la rue...

sinon les autres Menchov et Sanchez ils n\'ont aucuns panaches ils sont bons surement mais ce ne sont que des suiveurs pas une attaque rien ppppppffffffffffffffffff

rien de choquant pour moi , c est bien du sport et les défaillances mécaniques et physiques en font parties !
gagner le tour la dessus serait par contre un peu triste !ce tour malgré les performances surnaturelles manque un peu de couil.....

daniel écrit:

moi je ne vois rien de bien surprenant ni même d\'incorrect.

Bonjour , Phib

Cela ce vois que tu n\'as pas de passé de coursier \" et donc il est normal que tu trouve ce fait correct .

Je ne souhaite q\'une seule chose c\'est que le pistoléro ne gagne pas le Tour sur ce coup la .


www.velochrono.fr/actu/2010/schleck-contador-la-paix-des-braves/

Maintenant que le meilleur gagne .

daniel

Pour Andy sa seule chance c\'est jeudi mais je pense que c\'est cuit pour lui.

Ivan

daniel écrit:

moi je ne vois rien de bien surprenant ni même d\'incorrect.

Bonjour , Phib

Cela ce vois que tu n\'as pas de passé de coursier \" et donc il est normal que tu trouve ce fait correct .

daniel

là tu parles trop vite et trop facilement.......

lors des chutes sur la première semaine (verglas d\'été qu\'ils disaient) j\'ai trouvé cela normal, mais si les leaders doivent s\'attendre chaque fois qu\'il y a un problème ça n\'a plus d\'i ntéret !!!

d\'accord on n\'attaque pas quand c\'est la pause pipi,
d\'accord on n\'attaque pas quand le gars descends vers sa voiture,
d\'accord on n\'attaque pas au ravitaillement,
mais bon faut quand même que la course se fasse, Andy a eu un pb technique, n\'en est il pas le premier responsable ?? (mauvaise lecture de la route, changement de vitesse au mauvais moment ???)

si tu attends tous le temps c\'est à la FFCT que tu es pas sur le TdF, il faut même envisager des ravitaillements où les \"coureurs\" s\'arrétent et s\'attendent.


enfin ..................

un petit rappel historique:

Sur le Tour de France 1913, Eugène Christophe est renversé par une voiture dans la descente du Tourmalet. Sa fourche est brisée. Le règlement interdisant alors toute assistance en course, le coureur dut lui-même trouver une forge à Sainte-Marie-de-Campan après une marche d’environ 15 kilomètres et réparer sa fourche. L’incident donne quatre heures d’avance aux premiers du peloton, et tous les rêves de victoire finale dans la Grande Boucle 1913 s’envolent.

les autres auraient du attendre là aussi ???

Ouais, faut arrêter. Le vélo est aussi un sport mécanique. En sport auto ou à vtt, celui qui commet une erreur et explose un moteur ou une chaîne abandonne. Tant pis pour lui. Si l\'on devait compenser ces erreurs et ces défaillances techniques, ce serait triste à en crever (non, pas un pneu ). S\'il avait osé attaquer avant, Schleck se serait mis à l\'abri de ce type d\'incidents. Qu\'il reproche à Contador d\'avoir \"profité\" de l\'incident, là c\'est franchement risible.

daniel écrit:

moi je ne vois rien de bien surprenant ni même d\'incorrect.

Bonjour , Phib

Cela ce vois que tu n\'as pas de passé de coursier \" et donc il est normal que tu trouve ce fait correct .

Je ne souhaite q\'une seule chose c\'est que le pistoléro ne gagne pas le Tour sur ce coup la .


www.velochrono.fr/actu/2010/schleck-contador-la-paix-des-braves/

Maintenant que le meilleur gagne .

daniel

ben moi avec mon petit passé de coursier, j\'ai jamais eu un mec qui m\'a attendu lorsque j\'avais un pb ( crevaison, chute ou autre ).

donc je ne suis pas d\'accord avec toi, sur une chute OK, ils ont deja attendu les schleck dans l\'etape des ardennes maintenant si il faut l\'attendre quand il a un PB de dérailleur c\'est plus des courses c\'est du cyclotouriste à 40 de moyenne

Un problème mécanique est un fait de course (tout comme une crevaison ou une chute). Aucune raison de s\'arrêter et attendre l\'adversaire, cela fait partie de la course (même si cela ne restera pas le plus beau fait de course de la carrière de Contador).

Pour le reste, je trouve également que ce tour est trop \"cadenassé\". Les favoris se neutralisent beaucoup. J\'attend cependant jeudi pour avoir un avis définitif car il est clair que des étapes comme aujourd\'hui ne servent à rien et ce n\'est pas les coureurs qui établissent le parcours.

Néanmoins je retrouve un certain plaisir à suivre le tour...je l\'avais complètement perdu durant les (trop) longues années du Ricain

J\'avais pas vu les images, je viens de les voir sur youtube.

Ce qu\'à fait Contador revient au même que d\'attaquer sur une pause pipi, ou lors d\'un ravitaillement.. c\'est petit et pas digne d\'un probable futur vainqueur du Tour... bref même si je préfère Schleck, j\'espère que Contador va assoir sa suprématie demain ou lors du chrono pour qu\'Andy avale mieux la pillule..

Sinon, ce tour est à mourrir d\'ennui.. comme tous les derniers tours..
Quand j\'étais gamin je rêvais de pouvoir poser mes congés en juillet pour regarder tous les Tours à la TV.. maintenant je suis content de n\'avoir des congés qu\'en Aout, ca m\'évite de passer des aprem à attendre des attaques qui arrivent jamais...

Les victoires Francaise reflètent malheureusement le \"niveau\" de ce tour..

isatri écrit:

Les victoires Francaise reflètent malheureusement le \"niveau\" de ce tour..

J\'aime beaucoup ! Tu as un super sens de la vacherie, bravo

Lors de ma toute première course vtt je tournais pas trop mal et avait doublé une dizaine de gars dans une montée
Juste après il y avait un ravito
Comme un bleu que j\'étais je m\'arrête pour casser la croûte et quand je me retourne je vois passer à donf les dix mecs que j\'avais passés
Ce jour là j\'ai pris ma leçon

Pour Schleck c\'est un peu pareil, qu\'il demande à son mécano comment on se sert d\'un dérailleur, mais qu\'il vienne pas pleurer si il casse son matos

\"A vaincre sans péril on triomphe sans gloire...\"

En meme temps il n\'y a pas de gros écart, tout est encore possible... Mais ce serait dommage que Contador gagne son tour sur ces faits là...

C\'est quand même drôle de voir que des gens auraient voulu que Contador attende Andy, mais attendez, on est dans une course la jusqu\'aux dernières nouvelles non??
Les problèmes mécaniques font parti des aléas du métier, d\'accord pour Andy c\'est arrivé au plus mauvais moment de cette étape, il attaque, Vino suit et Contador aussi, et la bam Andy déraille...
Bien sur qu\'on est tous désolé pour Andy, mais c\'est la course qui veut ça, ils se sont déjà trop attendu l\'un à l\'autre, le Tour est limite chiant avec toute cette neutralisation entre les deux courreurs!

cette histoire du problème mécanique me fait plier de rire ( jaune...)

Je ne suis pas expert en cyclisme comme vous mais un simple ancien (très ancien) compétiteur en ski de fond à l\'époque ancienne du pas alternatif ....
Et entendre que l\'on manque de \"galanterie\" pour ne pas attendre l\'adversaire est un truc qui m\'échappe lorsque l\'on se place sur le registre de la compétition

Perso je n\'ai jamais attendu un adversaire ni un copain de club qui s\'était loupé sur le choix de sa poussette de fart ni encore moins celui qui venait de se piquer une tête en dehors des rails en explosant l\'une de ses spatules !!
Et personne ne m\'attendait non plus dans la situation inverse !


A mon sens toute activité physique se structure autour de trois registres :

1. le registre du \"sport - pratique de loisir\"
Le but du jeu est ici, juste de se faire plaisir sans aucun regard sur la performance et le reste des pratiquants ...sauf celui de la strict convivialité

(perso c\'est le mode de pratique je m\'accorde lorsque je me fais une belle course en montagne avec ma compagne, juste du pur bonheur et peu importe si au sommet de la Meije ou celui des Ecrins 5 ou 10 cordées sont arrivées avant nous , et peu importe si l\'année dernière nous avions mis 30 minutes de plus ou de moins !)

Et là à mon sens je ne crois pas qu\'un seul coureur du Tour de France soit sur ce registre ... enfin j\'ose l\'espèrer


2. Le registre du \"sport-pratique de performance\"
Ici il s\'agit avant tout de se prouver à soi même et éventuellement aux copains que l\'on est dans le coup !
Le but de jeu est de faire mieux que la dernière fois, de déposer en haut du col son petit copain de club, d\'arriver devant lui à la prochaine cyclosportive ou de s\'empresser de rentrer ses données pour voir les moyennes horaires ....

Mais tout cela avec la lucidité de se dire , sur la ligne de départ, qu\'il ne s\'agira de pédaler pour la gagne !

C\'est ici que je place aussi les \"défis personnels\" sans adversaire pour étalonner la performance
Avec ma compagne malgré nos vieux os, c\'est notre registre favori !
Notamment lorsque nous nous lançons, en dehors d\'une épreuve planifiée , dans des raids d\' ultra longue distance sur notre kayak de mer

Ce registre est celui d\'une bonne partie des cyclosportifs qui se \"tapent dedans\" chaque dimanche ....


Là encore sur le Tour de France ce type de registre ne devrait pas exister ... car ce sont des gars qui font un job quand même...
Des gars qui ont été sélectionné sur ce Tour parce qu\'ils étaient censés être les plus performants pour gagner cette épreuve, ou pour en gagner une étape ...ou encore pour aider au mieux le leader désigné .

Mais en aucun cas des gars juste venir pour voir l\'ambiance de l\'intérieur ou apprécier les mains du kiné le soir !!

On me fait croire ici ou là que parfois on lance un jeune sur le Tour juste pour qu\'il fasse ses armes ....
Bof , bof , bof.....
Je ne crois pas vraiment que cela soit la meilleur stratégie ; il me semble qu\'il y a d\'autres courses à étapes avec moins d\'enjeu avec des charges moins inhumaines (Je rejoins Ivan sur son appréciation du Tour de France) pour se faire la main ...

Mais bon je ne suis pas un spécialiste du cyclisme pro alors mon analyse est peut-être totalement en dehors de la plaque !



3. Le registre du \"sport pratique de compétition\"

Ici peu importe la courbe de FC , peu importe la vitesse moyenne, peu importe la notion de plaisir ou celle de la conviialité au moment de la pratique , on est sur la ligne de départ POUR GAGNER !
Aucune place pour faire de la figuration , l\'essentiel n\'est pas de participer mais de finir devant l\'adversaire (soit à titre personnel soit à titre collectif ) !
D\'ailleurs c\'est sur ce registre et sur celui-ci seulement que l\'on peut parler en terme psychologique \"d\'adversaire\"

Et c\'est sur ce registre et lui seul que devrait se positionner les petits gars du tour de France !

Le Tour est certainement le plus grand \"spectacle de rue\"
Alors zut (je reste poli...) on (je veux dire les sponsors) les paye pour faire du \"bon\" spectacle et jouer la gagne ...enfin je suppose

... et pas pour \"taper la causette\" dans un col ou nous la jouer : \"Maman, mon copain n\'est pas gentil avec moi !\"

Hors parfois à voir les visages , les sourires et autres signes qui ne trompent pas , on n\'est pas vraiment sur ce registre !!

Demander à Nadal comment il jauge le gars de l\'autre côté du filet , poser la même question à Valentino Rossi lorsqu\'il a déposé ce WE sa béquille pour monter en boitant sur sa moto GP, ou encore à notre ami Bolt derrière ses sourires de bon ado bien élevé ....

Derrière tous ces gars se cachent des guerriers (je n\'ose pas dire de tueurs de peur d\'être excessif pour certains) qui lorsque le départ est donné n\'ont plus aucune pitié pour leur adversaire !

Mais cela n\'a rien de choquant car la règle est connue à l\'avance !

Et certains journalistes, que je juge intellectuellement malhonnêtes, voudrait nous faire croire le contraire ...

Alain

aroche écrit:

Et entendre que l\'on manque de \"galanterie\" pour ne pas attendre l\'adversaire est un truc qui m\'échappe lorsque l\'on se place sur le registre de la compétition

100% d\'accord!

@ aroche +1

fabien