Entrainement SV2

Pour donner du grains à moudre, je propose un extrait du magazine vélo2magazine:


Ils partent du analyse que la puissance à SV2 est de 80% de celle à PMA. Ainsi pour l\'exemple, un coureur d\'une PMA de 400w aura une puissance à SV2 de 320w
Le but de l\'entraînement serait de faire progresser cette puissance au seuil de 320 à 340w par exemple et la rapprocher de sa PMA.
Or un professeur québécois Guy Thibault, spécialiste en CAP à constaté qu\'il n\'était presque pas possible de modifier la valeur du seuil par rapport à la VMA. Ainsi pour un cycliste, si la puissance à SV2 passe de 320 à 340, la PMA sera passé de 400 à 420-430w

Ils ont voulu confirmer cela avec des cycliste qu\'ils entraînent avec un capteur de puissance. Ils ont surveillé l\'évolution de leurs meilleurs puissances sur 5 e t 20\' en cour de saison.

Les résultats qu\'ils observent montre que la puissance maxi sur des efforts de 20 à 30\' ne progresse que si la PMA progresse et inversement, une baisse de PMA s\'accompagne d\'une baisse de puissance au seuil.

Ces 2 aptitudes apparaissent donc comme liée. Ainsi à travailler la PMA on fera progresser la puissance à SV2 et réciproquement. Il est intéressant de noter qu\'un entrainement dit de PMA et moins éprouvant qu\'un entrainement au seuil.

Néenmoins cela ne veut pas dire qu\'il faut se limiter à des entrainement axé uniquement PMA mais pour un sportif en retard dans sa préparation l\'entrainement à PMA sera très pertinent.

c plutôt quarq, désolé pour mon orthographe philbon, c\'est un capteur de puissance sur le plateau.

PSE écrit:

c plutôt quarq, désolé pour mon orthographe philbon, c\'est un capteur de puissance sur le plateau.

oh pinaise je sis vraiment nl j\'avais même fais n ti article sr ce système, j\'ai pas percté du tout (pas l\'orthographe en cause, mais mes tites neurones )

quarq

philbon tu as dû te tromper , ça c le système vector chez metri gear!! et il m\'intéresse aussi mais ils sont très en retard....

PSE écrit:

philbon tu as dû te tromper , ça c le système vector chez metri gear!! et il m\'intéresse aussi mais ils sont très en retard....

je suis intéressé pour en apprendre plus si t as des infos à me transmettre (enfin à nous transmettre )

guillaumedu17 c vrai qu\'il y a une forte relation entre pma ,sv2,sv1. Cependant chaque intensité amène des modifications différentes, quelles soit cardiaques ou musculaires. toute la difficulté de l\'entraînement est de savoir ce que l\'athlète a besoin pour progresser et la pma fait partie d\'un des paramètres à travailler.

D\'accord avec toi Guillaume. Il y a une forte corrélation entre PMA et puissance à SV2.

Par contre il faut également être endurant (voir test d\'effort rectangulaire). Donc le travail de la PMA est primordial mais ne jamais oublier que l\'on fait un sport d\'endurance.

Ivan

PSE écrit:

désolé pour les présentations.
J\'entraîne en triathlon des individuels et je pratique également sur longue distance. Je n\'aime pas trop parler de moi en fait!! je pense que déjà c\'est pas mal on fera plus ample connaissance au fur et à mesure

Allez, je donne un indice preparationsportsendurance.fr/topic/index.html

Heureux de ta participation sur VO².

Ivan

Skippy écrit:

PSE écrit:

désolé pour les présentations.
J\'entraîne en triathlon des individuels et je pratique également sur longue distance. Je n\'aime pas trop parler de moi en fait!! je pense que déjà c\'est pas mal on fera plus ample connaissance au fur et à mesure

Allez, je donne un indice preparationsportsendurance.fr/topic/index.html

Heureux de ta participation sur VO².

Ivan

Merci Ivan et également à PSE, heureux de faire ta connaissance

PSE écrit:

bonjour à tous, je reprends le fil en posant une petite question.
On voit que chacun a des différences dans la quantité de travail global, dans la durée des séries et dans l\'appréciation de l\'intensité. Comme chacun est différent ne serait-il pas judicieux d\'effectuer une temps limite à SV2 pour pouvoir calibrer au mieux vos séances? Ce calibrage bien entendu doit être validé avec capteur de puissance, fc et repos avant le test.
Pour histoire sur le fc j\'entraîne une triathlète qui à un SV1 à 150 puls et SV2 à 167. Le jour de la course (~2h45 de vélo) elle a tenu 162 moyenne . normalement elle aurait dû exploser , à mon avis!!! mais derrière elle a bien enchaîné à pied!!!!!

Salut et bienvenu , avec le temps, l\'affinage des perceptions, et l\'analyse des séances \" intensités, sensations , courbes: vo2,fréquence respiratoire, ventilation , fc \" ont parviens a sentir le passage du seuil .

En janvier j\'avais un seuil sv2 autour des 165 \" test d\'effort\", j\'ai vite remarqué que cela ne correspondait pas avec les performances et sensations , aujourd\'hui mon sv2 est a 172 \" augmentation rapide de la dette d\'oxygène , maintient de la fréquence difficile au delà de 30-45\' , augmentation de fréquence réspiratoire et de la ventilation \" .
Si je reste a 171 , je peux pousser l\'effort et maintenir le rythme , au dessus il faut que je fasse attention \" en mode XCm \" .

fabien

merci pour votre accueil, j\'essaierais de participer au mieux.
Très fort skippy pour avoir trouvé mon site, merci pour ton accueil .

PSE écrit:

guillaumedu17 c vrai qu\'il y a une forte relation entre pma ,sv2,sv1. Cependant chaque intensité amène des modifications différentes, quelles soit cardiaques ou musculaires. toute la difficulté de l\'entraînement est de savoir ce que l\'athlète a besoin pour progresser et la pma fait partie d\'un des paramètres à travailler.

Oui bien sur je suis d\'accord avec toi. Les stimulations doivent être multiples et variée sinon le corps s\'habitue. De plus cela varie d\'un individu à l\'autre. Pour exemple une personne que je connais qui voulait développer sa VMA en CAP et qui après quelques temps c\'est retrouvé à stagner. Je lui ai conseillé de faire des séances à SV2 ( qui étaient absente de sont entrainement ) et d\'oublier un peu les séances VMA et bien sa VMA à augmenter d\'1km/h

Skippy écrit

D\'accord avec toi Guillaume. Il y a une forte corrélation entre PMA et puissance à SV2.

Par contre il faut également être endurant (voir test d\'effort rectangulaire). Donc le travail de la PMA est primordial mais ne jamais oublier que l\'on fait un sport d\'endurance.

Ivan

Oui je signalais par là un liens mis en évidence par vélo2magazine mais il est évident que l\'on est avant tous en endurance même sur des courses de XC et que l\'endurance reste la base et doit rester présente tous au long des cycles d\'entraînement.

Skippy écrit
D\'accord avec toi Guillaume. Il y a une forte corrélation entre PMA et puissance à SV2.

Par contre il faut également être endurant (voir test d\'effort rectangulaire). Donc le travail de la PMA est primordial mais ne jamais oublier que l\'on fait un sport d\'endurance.

Ivan


Oui je signalais par là un liens mis en évidence par vélo2magazine mais il est évident que l\'on est avant tous en endurance même sur des courses de XC et que l\'endurance reste la base et doit rester présente tous au long des cycles d\'entraînement.

d\'ou l\'intérêt de reculer au max le seuil sv2, et parallèlement de tenir celui le plus longtemps possible!
non?

De le reculer justement je me pose des questions là. Il y a des choses pas très claire.
Si on part de postulat que le puissance à SV2 reste inchangée et de 80% de la PMA...
Si on recule son seuil ex: on le passe de 90% de sa FCM à 92%.
Sa veut donc dire qu\'a puissance égale on est plus haut en FC...
A moins que l\'augmentation du seuil dans les % de la FC s\'accompagne d\'une augmentation de la puissance au seuil et donc de la PMA.

Par contre de le tenir le plus longtemps possible oui ça on y a tous intérêt. >> augmentation de l\'endurance cad augmenter la capacité de soutient d\'un certain effort.

oui exact!! En fait au niveau fc il n\'y a pas de grands changements guillaume. Quand les auteurs parle de seuil ils se réfèrent à la VO2 max. Alors ta VO2 max peux rester inchangée ou ton seuil ventilatoire (fc max égale) mais tu peux avoir une pma plus haute (exprimée en watts). En course à pied c\'est ce qu\'on appelle l\'économie de course, tu auras joué sur les facteurs musculaires. C\'est pour cela qu\'on peut encore progresser alors que le VO2 max stagne!!!! D\'où l\'intérêt d\'avoir un programme de ppg en relation avec le développement biochimique.

PSE écrit:

oui exact!!

sur quel point?

En fait au niveau fc il n\'y a pas de grands changements guillaume. Quand les auteurs parle de seuil ils se réfèrent à la VO2 max. Alors ta VO2 max peux rester inchangée ou ton seuil ventilatoire (fc max égale) mais tu peux avoir une pma plus haute (exprimée en watts). En course à pied c\'est ce qu\'on appelle l\'économie de course, tu auras joué sur les facteurs musculaires. C\'est pour cela qu\'on peut encore progresser alors que le VO2 max stagne!!!! D\'où l\'intérêt d\'avoir un programme de ppg en relation avec le développement biochimique.

la je suis largué

Charly42 écrit:

PSE écrit:

oui exact!!

sur quel point?

En fait au niveau fc il n\'y a pas de grands changements guillaume. Quand les auteurs parle de seuil ils se réfèrent à la VO2 max. Alors ta VO2 max peux rester inchangée ou ton seuil ventilatoire (fc max égale) mais tu peux avoir une pma plus haute (exprimée en watts). En course à pied c\'est ce qu\'on appelle l\'économie de course, tu auras joué sur les facteurs musculaires. C\'est pour cela qu\'on peut encore progresser alors que le VO2 max stagne!!!! D\'où l\'intérêt d\'avoir un programme de ppg en relation avec le développement biochimique.

la je suis largué

+1 :S

stormless écrit:

Charly42 écrit:

PSE écrit:

oui exact!!

sur quel point?

En fait au niveau fc il n\'y a pas de grands changements guillaume. Quand les auteurs parle de seuil ils se réfèrent à la VO2 max. Alors ta VO2 max peux rester inchangée ou ton seuil ventilatoire (fc max égale) mais tu peux avoir une pma plus haute (exprimée en watts). En course à pied c\'est ce qu\'on appelle l\'économie de course, tu auras joué sur les facteurs musculaires. C\'est pour cela qu\'on peut encore progresser alors que le VO2 max stagne!!!! D\'où l\'intérêt d\'avoir un programme de ppg en relation avec le développement biochimique.

la je suis largué

+1 :S

Alors les gars, on sèche

En fait je crois que PSE parle du rendement du cycliste. Cela veut dire qu\'à effort égal en terme de VO2 tu développes plus de watts utiles.

La formule est:

Puissance = FC/ mn x VES x (Ca02-Cv02)* (Énergie Substrat) x (rendement corps humain)

Donc l’oxygène que tu amènes au muscle donc les calories, dépend de:

1. FC : La fréquence cardiaque
2. VES : Le volume d’éjection systolique. La quantité de sang expulsé à chaque battement s\'appelle le VES.
3. Ca02-Cv02 : La différence artério-veineuse. C’est en fait la quantité d’O2 qui passe des capillaires aux tissus musculaires.
4. rendement corps humain, peut varier de de 21% à 25%


Ivan

Ivan

merci ivan j\'aurais pas fait mieux et aussi simple, et le paramètre dont ne parlent pas les auteurs est le N° 4. le reste concerne le VO2
charly, exact pour ce qui est 1/ de reculer son seuil et/ou 2/ le tenir plus longtemps