Multi-sports

Je ne pratique le vélo sur route que depuis cette année, et ce avec beaucoup de plaisir.
Ces dernières année j'ai surtout fait du trail (principalement), du VTT et des raids multi-sports.
Je n'ai pas envie de pratiquer exclusivement l'une de ces activités mais pour la saison à venir je vais me fixer qlq objectifs en vélo, en plus du reste
Il y a-t-il parmi vous des personnes dans le même cas et si oui comment planifiez-vous votre entraînement ?

tous les sports que tu pratiques ont une base commune : l'endurance... donc "cardiaquement" tu ne seras pas trop dépaysé en passant de l'un à l'autre.
par contre les mêmes groupes musculaires sollicités ne sont pas les mêmes (surtout entre le trail et le vélo)... là je pense qu'il faudra pas mal varier si tu ne veux pas trop souffrir dans l'une ou l'autre des pratiques (comme le ferait un triathlète par exemple).
je laisse les détails aux spécialistes du forum, sachant que j'ai déjà du mal à m'entraîner spécifiquement pour la route et le VTT (surtout la technique, du coup je réserve le tout-terrain pour l'hiver, quand les routes deviennent impraticables) ;)

Au début j'utilisais le vélo de route uniquement pour le foncier mais, en particulier grâce à ce forum, j'ai appris à travailler "autrement" sur la route, du coup, ça se complique :S
Par contre il y a des "thèmes" qui me semblent avoir un intérêt + large qu'il n'y parait ; un travail de force + vélocité sur route est bénéfique, certes au VTT, mais aussi au trail .... la force, c'est sûr, pour la vélocité c'est au moins une impression.
Le travail en danseuse, lui aussi est bénéfique au trail car le mouvement est semblable à une course en côte raide.
Et puis il y a bien sûr le travail des différentes filières.
En course à pieds quand je travaille la VMA je fais aussi un travail de foulées (cet aspect est spécifique) mais je pense que je peux aussi faire une séance PMA à vélo dans la même semaine, si j'espace suffisamment les 2 séances...d'où la question soulevée ici du "comment vous y prenez-vous ?"

Sujet intéressant... Si une méthode existe conciliant vélo et course à pied mais sans perdre en vélo je suis preneur...
Personnellement j'ai jamais aussi bien marché en vélo depuis que j'ai arrêté de courir!
Suis assez content mais la course à pied me manque un peu quand même, le problème, c'est que je ne suis pas trop près à faire des concessions concernant le vélo...
Une gestion idéale de l'entraînement existe t'elle...?
Comment font les triathlètes pour assurer dans 3 disciplines...?

chrismoi écrit:

Sujet intéressant... Si une méthode existe conciliant vélo et course à pied mais sans perdre en vélo je suis preneur...
Personnellement j'ai jamais aussi bien marché en vélo depuis que j'ai arrêté de courir!
Suis assez content mais la course à pied me manque un peu quand même, le problème, c'est que je ne suis pas trop près à faire des concessions concernant le vélo...
Une gestion idéale de l'entraînement existe t'elle...?
Comment font les triathlètes pour assurer dans 3 disciplines...?

Je crois qu'il ne faut pas rêver, ou plutôt qu'il faut choisir au moins les objectifs. Je veux dire par là être plus performant dans une discipline à une certaine période de l'année et dans une autre à une autre, mais si c'est possible, perso, je suis preneur...

Pour rebondir sur ce que disait Albator, il y a l'aspect technique propre à chaque discipline.
Prenons la maniabilité en VTT par ex : quelle filière cardio (ou même, quelle qualité, en général) je travaille lorsque je bosse ma mania ? L'explosivité ? L'équilibre ? La notion de trajectoire ? La concentration ? et je ne sais quoi encore ... et toutes ces qualités, en quoi peuvent-elles "servir" ma "discipline-objectif" ?
Si je réponds à ces questions en ayant analysé chacun des sports pratiqués, je crois que je peux adapter un entrainement croisé optimal... bref y'a du taf les amis

Il est effectivement prioritaire de choisir les objectifs, et de travailler les qualités utiles à ces objectifs. Même si la discipline est la même ex: travail de technique de pilotage beaucoup moins important sur le GR que la TV. Donc la priorité pour toi est de définir exactement tes objectifs VTT.
@chrismoi la aussi il faut faire des choix, je fais du tri, en velo je ne travaille pas les qualités d'explosivités ni les soutiens à très haute intensité donc je pense que je serai incapable de suivre un peloton sur une FFC.

Comme dit plus haut, faut pas rêver... on ne devient pas coureur à pied en roulant, et réciproquement !
Pour moi, c'est l'inverse, je suis parti de la course à pied pour aller au vélo ; l'idée de base, c'était de cumuler des heures de "foncier" à vélo pour éviter de charger la mule (enfin, le tendon d'achille surtout...). Et puis avec les kilomètres, je me suis pris au jeu et j'ai eu envie de pouvoir faire quelques cyclos.

D'abord, je pense qu'il est illusoire de vouloir se donner des objectifs de càp et de vélo à la même période : même si ce sont 2 sports d'endurance, les sollicitations ne sont pas les mêmes sur une cyclo que sur un 10km ou un semi-marathon. L'effort càp va être très régulier, et il "suffit" d'être au top de ses temps de soutien VO2max et/ou SV2 selon l'épreuve, pour bien performer ; sur une cyclo, tu dois être capable de répéter des efforts à SV2 sur de longs temps, mais aussi d'encaisser des périodes à PMA, et de solliciter le réservoir des graisses pour tenir la distance.

Ensuite, selon les périodes, il faut quand même, évidemment, exploiter le "fonds de commerce" commun aux 2 disciplines : la sollicitation cardio-vasculaire et respiratoire. Pour bien concilier les 2, il faut donc, à mon avis, se restreindre à travailler en période de dominante d'un sport les qualités spécifiques à l'autre. Pour ça, si tu as 2 séances hebdomadaires dans le sport qui n'est pas l'objectif du moment, tu peux réserver des exercices de PPS (force/vélocité en vélo, travail de multi-bonds, drop-jumps en càp...), d'explosivité (sprints), et de sollicitation de la PMA (au travers d'efforts maximaux sur peu de répétitions, qui vont travailler l'adaptation musculaire plus que du 30"/30" : le power en vélo convient bien, l'interval-training en càp également). Bien sûr, il s'agit d'entretenir les aptitudes, ça ne doit pas être tes séances les plus dures de la semaine, qui sont à faire dans le sport dominant du moment.
Tu peux aussi utiliser les séances de récup pour t'aérer l'esprit et les réaliser dans l'autre sport : mais attention, la récup reste la récup, il ne faut pas l'assimiler à une "vraie" séance.

Un élément important : sauf si tu ambitionnes de faire du marathon, tu vas t'apercevoir rapidement que les séances "foncier" en càp deviennent vite obsolètes, car le volume d'effort que tu vas faire chaque semaine va largement couvrir le besoin de travailler l'endurance de base. Tes sorties récup, agrémentées de quelques exercices de PPG en fin de séance, vont s'avérer suffisante. Voilà donc une charge dont tu peux te délester !
Pour te donner une (vague) idée, dans le mois qui précède mon gros objectif càp, je tourne sur :
- 2 séances vélo : une à i2 avec quelques accélérations, ou récup ; une de travail force/explosivité.
- 4 ou 5 séances càp : une récup si pas de séance de récup sur le vélo, une de PPS/musculation, une à dominante SV2 (temps de soutien, la plus dure de la semaine), une à dominante VMA mais pas trop éprouvante (efforts maximaux, type 12x100m à 105% VMA, récup 20" ), et une temps de soutien du VO2max (séance que je peux aussi faire sur le vélo si besoin)
- 1 ou 2 séances à la piscine pour la récup et la PPG.

En conclusion, je dirais qu'il est beaucoup plus facile d'organiser l'entraînement quand la càp est dominante, que quand c'est le vélo, car le cycliste doit être beaucoup plus complet sur l'éventail des aptitudes. Inversement, le vélo est moins traumatisant, donc on peut passer plus de temps sur la selle que dans les baskets. Le piège, c'est de manger les sorties de récup : je pense qu'il est préférable de les conserver et de prolonger les sorties "intenses" pour travailler plusieurs aptitudes au cours d'une séance.

Très intéressant Stam

Bien que moi aussi je vienne de la course à pieds, il y a tout de même des différences car c'est le trail que je pratique et non la route, je suis donc soumis à des variation d'intensité et de rythme que je retrouve dans les "cyclo-montagnardes" de mon coin (Languedoc-Roussillon). J'avoue d'ailleurs que j'avais du mal à m'infliger des séances de soutiens de la SV2 sur le plat (toujours à la même vitesse) en C.à P. alors que ça passe beaucoup mieux en vélo
Autre axe de travail : la qualité de la foulée. L'amplitude du mouvement des jambes, en vélo, étant limité par la longueur des manivelles, il faut travailler la foulée si on ne veux pas perdre en efficacité.
Justement, ce soir je vais me faire un entraînement en C à P : thème : récup + travail de foulée. Je pense finir par qlq lignes droites et surtout une bonne séance d'étirement.

En principe je fais 5 séances par semaine mais j'ai des "exercices imposés" :
lundi CàP sur un stade
mercredi après-m : je participe à l'encadrement de l'école VTT
mercredi soir : sortie club Trail

Il faut donc que je m'organise autour de ça mais tes remarques vont m'aider à avancer. J'avoue que j'ai beaucoup de mal à bien planifier tout ça pour le moment, quand il n'y avait que le trail s'était assez facile, là tout se complique mais c'est le jeu et ça me passionne.
Comme le souligne Sfay il est essentiel de bien définir les vrais objectifs. Il va de soit que je peux très bien faire une course en VTT ou sur route, en préparation d'un long raid multi. De même que participer à un raid de 6-8 ou même 10h ne nuit pas à la préparation d'un brevet longue distance à vélo par un travail en endurance de base

caroux écrit:

Autre axe de travail : la qualité de la foulée. L'amplitude du mouvement des jambes, en vélo, étant limité par la longueur des manivelles, il faut travailler la foulée si on ne veux pas perdre en efficacité.
Justement, ce soir je vais me faire un entraînement en C à P : thème : récup + travail de foulée. Je pense finir par qlq lignes droites et surtout une bonne séance d'étirement.

Les principales qualités du coureur à pied / cycliste, c'est la cheville, les vastes internes (les muscles des cuisses qui servent à propulser), et les ischio-jambiers (qui travaillent en extension) : d'où la nécessité de travailler en montées de côtes, en multi-bonds, en drop-jumps. D'ailleurs, quand je repense au "style" de mon père, je me demande comment il a fait ses temps en étant aussi bourrin avec ses chevilles ...
Sinon, c'est sûr que le trail t'amène à "explorer" l'effort à VMA, même au cours d'une épreuve de 6-8h. Ca se prépare...

Euh, ... c'est quoi les "drop-jump" ? Les cloches-pieds ?

Non, tu te laisses tomber ("drop" ) d'une marche de 20, 40, ou 60 cm de hauteur selon la difficulté recherchée, et tu rebondis à réception ("jump" ), avec plusieurs façons de faire : soit tu recherches le temps de contact au sol le plus faible possible (travail de "l'élasticité" de la cheville), soit tu recherches la hauteur de rebond la plus haute possible (puissance de propulsion). Faire des séries de 15-20, et les répéter selon l'objectif de la séance (PPS, ou musculation...).
Le cloche-pied fait partie des éducatifs à répéter, en cherchant là le temps de contact minimum, tout comme les multi-bonds (dans les multi-bonds, ne pas chercher la foulée la plus ample possible, mais rechercher l'efficacité maximale de la cheville), et pour d'autres aptitudes les montées de genoux, talons-fesses, pointes.