Acheter du matériel de ski alp

Swed écrit:

albator83 écrit:

Donc ça veut dire que tu partirais sur de la fixation Diamir... pas l'idéal d'après les pratiquants réguliers du forum :)

Je suis encore en pleine réflexion. ;)
Si au final, je dois privilégier l'aspect rando. C'est ce que je ferais.
Au plus, je sortirais les skis de rando sur le domaine skiable que pour des journées tranquillou en famille. Au moins, je ne les utiliserais pas sur le domaine skiable.

STOOOP !! Je ne comprends plus rien à ton approche. Si tu veux privilégier la rando les Diamir c'est un vrai cauchemar.

skippy écrit:

Swed écrit:

albator83 écrit:

Donc ça veut dire que tu partirais sur de la fixation Diamir... pas l'idéal d'après les pratiquants réguliers du forum :)

Je suis encore en pleine réflexion. ;)
Si au final, je dois privilégier l'aspect rando. C'est ce que je ferais.
Au plus, je sortirais les skis de rando sur le domaine skiable que pour des journées tranquillou en famille. Au moins, je ne les utiliserais pas sur le domaine skiable.

STOOOP !! Je ne comprends plus rien à ton approche. Si tu veux privilégier la rando les Diamir c'est un vrai cauchemar.

En fait, c'est très simple.
En commençant à me documenter sur le matos de rando, j'ai vu qu'il y avait du matos qui est commercialement classifié "mixte alpin/rando" ou "alpin 70/rando 30". Donc, à première vue, cela corresponds à l'utilisation que je voudrais en faire. C'était aussi un peu les demandes d'Eric il y a 2 ans quand il a ouvert ce post.
Maintenant que je gratte un peu plus la question (infos trouvées sur le net). Beaucoup déconseille ce type de ski car à faire trop de compromis, c'est pas bien.
Donc, ma réflexion évolue et aujourd’hui, je m’oriente vers l’achat d’un « vrai » ski de rando et non plus vers un ski commercialement appelé « mixte ».
Et, je cherche juste à savoir si avec des « vrais » skis de rando, je pourrais quand même les utiliser sur le domaine skiable pour des journées tranquillou car actuellement mes skis alpins sont très lourd et demande de la vitesse pour être bien exploité. Tout le contraire d’une journée de ski en famille…

Swed écrit:

skippy écrit:

Avoir une paire qui fait vraiment tout c'est comme faire de la route avec un VTT !!!

Depuis mon post d'hier, j'ai fait un peu des recherches sur les forums spécialisés (skitour et cie) et cette remarque d'Ivan, je l'ai vu plusieurs fois.
Du coup, j'ai vite compris vers quel type de matos je devais m'orienter. ;)

Je pense que je vais suivre les conseils d’Eric. Ne pas rechercher du matos à tout prix polyvalent alpin/rando. Donc, je vais surement m’orienter vers du matos light (typé rando) sans que ce soit de l’ultra light.
Ma première idée qui était d’avoir un ski mixte alpin/rando c’est parce que ma paire de ski alpin est vieillissante et je voulais profiter de l’occasion de m’équiper en rando pour faire d’une pierre deux coups. Mais je vais abandonner cette idée. Je continuerai à utiliser ma veille paire d’alpin (très lourde et physiquement exigeante) quand je voudrais skier « gros » sur piste. Par contre, lorsque je skierai tranquillou avec mes filles, c’est pas dit que je ne prenne pas mes skis de rando. Donc une question. Eric, les skis que tu as achetés, tu dis qu’ils sont très à l’aise sur piste. Pour faire du ski tranquille, est-ce que tu crois que je peux les prendre pour faire des journées complètes sur domaine skiable ? Est-ce une mauvaise idée pour l’usure des skis ? Bien entendu, je ferais en sorte de monter des fix compatible avec mes chaussures de skis alpins afin d’utiliser mes chaussures de rando que pour la rando et les chaussures alpins pour ces « journées domaine skiable en famille ».

et bien moi, je n'utlise que mon matos de rando, et cela pour la rando ou l'alpin et j'ai du super light (chaussure DyNa, ski fish, fixe ATK race).
cela vibre un peu, mais je prends plus de plaisir que sur des carving bien dur où l'on ne sens même pas le mouvement de la pente

et c'est super pratique pour prendre les cabines quand tous les alpins s'emmerdent à marcher, moi j'ouvre les chouzes et hop le tour est joué

Swed écrit:

skippy écrit:

Swed écrit:

albator83 écrit:

Donc ça veut dire que tu partirais sur de la fixation Diamir... pas l'idéal d'après les pratiquants réguliers du forum :)

Je suis encore en pleine réflexion. ;)
Si au final, je dois privilégier l'aspect rando. C'est ce que je ferais.
Au plus, je sortirais les skis de rando sur le domaine skiable que pour des journées tranquillou en famille. Au moins, je ne les utiliserais pas sur le domaine skiable.

STOOOP !! Je ne comprends plus rien à ton approche. Si tu veux privilégier la rando les Diamir c'est un vrai cauchemar.

En fait, c'est très simple.
En commençant à me documenter sur le matos de rando, j'ai vu qu'il y avait du matos qui est commercialement classifié "mixte alpin/rando" ou "alpin 70/rando 30". Donc, à première vue, cela corresponds à l'utilisation que je voudrais en faire. C'était aussi un peu les demandes d'Eric il y a 2 ans quand il a ouvert ce post.
Maintenant que je gratte un peu plus la question (infos trouvées sur le net). Beaucoup déconseille ce type de ski car à faire trop de compromis, c'est pas bien.
Donc, ma réflexion évolue et aujourd’hui, je m’oriente vers l’achat d’un « vrai » ski de rando et non plus vers un ski commercialement appelé « mixte ».
Et, je cherche juste à savoir si avec des « vrais » skis de rando, je pourrais quand même les utiliser sur le domaine skiable pour des journées tranquillou car actuellement mes skis alpins sont très lourd et demande de la vitesse pour être bien exploité. Tout le contraire d’une journée de ski en famille…

Salut Vincent,
Avec mes skis Fisher et surtout mes chaussures rando Garmont, qui ne sont pas des chaussures typées rando super light/ ski alp pur, je fais sans problème si je veux du ski toute la journée, alternant hors piste et sur piste. Ca va bien pour moi, pour mes genoux et mon dos .
Mais ma femme, elle, non. Avec son gros niveau technique en ski (comparable à un très bon 1 ère caté FFC en vélo) elle veut des skis de free ride quand elle skie. Les skis de rando et chaussures rando la pénalise.

Mais je suis très bien avec des skis alpins et chaussures alpins si je veux faire du gros ski et envoyer des coubres Super G sur la piste.

Un autre exemple, un copain il y a quelques années était venu avec nous passer la semaine à Val d'isère avec ses chaussures de rando, en utilisant des skis alpins. Au bout de 3 jours il s'est enfin décidé à louer une paire de vraies chaussures d'alpin, simplement pour essayer une journée ....et il a fini la semaine avec les chaussures d'alpin regrettant de ne pas les avoir loué plus tôt.

Amicalement Eric

skippy écrit:

Bien entendu, je ferais en sorte de monter des fix compatible avec mes chaussures de skis alpins afin d’utiliser mes chaussures de rando

Alors là c'est pas gagné :S

Pour info. je skis tout le temps avec mes skis hyper light même en famille

Ivan

Pas mieux pour moi. J'ai abandonné l'idée de faire d'une pierre deux coups avec le matos alliant rando et piste. Et comme Ivan je ne me gêne pas pour faire des sorties full piste avec le matos de rando (pourtant je suis en light, et mon niveau de ski est pas top loin de là...).

Par contre attention, sur les fix light de rando pas de stop donc lanière obligatoire, ou sinon risque de perdre un ski, n'est-ce pas Ivan

Pour le matos piste, en cherchant sur le net tu peux trouver du matos neuf à vraiment pas cher (j'avais acheté ma paire de piste avant de commencer la rando à 99€, ski et fix).

Merci pour tous vos conseils. ;)
J'y vois maintenant plus claire!
Maintenant que je sais quel type de matos acheter, il va falloir choisir et faire chauffer la carte bleue...

Ca y est, j'ai cassé la tirelire!
Donc, j'ai pris SkiTrab Duo Freerando, fix Dynafit Radical ST et shoes Scarpa Maestrale plus tout ce qui va bien peaux, couteaux, ARVA, pelle et sonde. Ca m'a coûté un bras.
J'espère pouvoir tester tout ça dès ce w-e mais ce sera pour une première petite sortie car pas un max de temps. J'espère bien pouvoir en profiter un max pendant les congés de Noël...

Swed écrit:

Ca y est, j'ai cassé la tirelire!
Donc, j'ai pris SkiTrab Duo Freerando, fix Dynafit Radical ST et shoes Scarpa Maestrale plus tout ce qui va bien peaux, couteaux, ARVA, pelle et sonde. Ca m'a coûté un bras.
J'espère pouvoir tester tout ça dès ce w-e mais ce sera pour une première petite sortie car pas un max de temps. J'espère bien pouvoir en profiter un max pendant les congés de Noël...

Je ne connais pas ton niveau de connaissance de la neige et de la montagne, mais je me permet de te conseiller d'être très attentif au risque d'avalanche vu la neige qui est tombée ces derniers jours. La pelle et l'Arva ne suffise pas pour être à l'abri de ce risque

+1... à la limite aller en station ; pas sexy mais la neige est plus stable, et tu maîtrises le timing (une, deux, trois... montées suivant la forme, le temps imparti, etc).

albator83 écrit:

+1... à la limite aller en station ; pas sexy mais la neige est plus stable, et tu maîtrises le timing (une, deux, trois... montées suivant la forme, le temps imparti, etc).

Et en plus quand comme moi tu as un niveau de débutant en ski, c'est plus simple pour descendre que la neige non damée qui est rarement dans des conditions faciles à skier

Dans le ski-alp moi ce qui m'intéresse c'est la montée, et l'arrêt au chalet à la descente pour me taper une part de tarte avec un café

Ayant découvert le ski-alp sur le tard (me considérant trop faible en poudreuse, jusqu'à ce que je sorte une fois avec mon père ;)) j'ai beaucoup mangé d'alpin avant donc pas de souci dans des expos "normales" ; quand ça devient profond et lourd je compense avec ma condition physique ^^
Comme toi pour moi la descente n'est pas une fin en soi, même si je l'apprécie à sa juste valeur quand c'est transformé juste ce qu'il faut

Ça m'a coûté un bras mais ça va j'en ai encore un.

Pas de souci, je suis bien conscient des risques de la montagne. Je la pratique été comme hiver depuis 25 ans. Je suis novice en ski rando alpin mais j'ai de l’expérience en ski de rando nordique. Pour ce qui est de l'alpin et des descentes en toutes neiges (piste, hors piste, damée, non damée, poudreuse, soupe, trafolée, gelée...), ça va je connais. Bon c’est sûr que je suis plus à l’aise sur une piste damée aux petits oignons quand dans 40 cm de profonde. Mais quel pied de skier dans la poudre ! Certaines saisons, je me suis encaissé entre 40 et 50 jours sur domaine skiable entre skis et snowboard donc j'ai eu le temps d'appréhender pas mal de neige. Maintenant, je suis bien conscient que la neige que l'on peut trouver en ski de rando peut être différente et très changeante sur une même descente. Je fais aussi de ski de rando pour privilégier autant la montée que la descente voir même le casse croute en haut de la montagne.
Je vais de toute manière commencer par des sorties sur des coins non exposés que je connais par coeur hiver comme été.

j'ai une question au pro de ski alp! Quelle longeur de baton (sur le papier déja) prendre pour faire des montée de piste (en course entre autre). En mag il m'on conseillé des 125cm je fais 172cm mais je me demande si c'est pas un peu juste. Jusque la j'utilisait des batons télescopiques réglé au feeling sur 128... Avec les 125 c'est nikel dans les murs mais jai peur de manquer "d'allonge" sur le plat ce qui n'est déja pas mon point fort! Vous en penser quoi?

mfmik écrit:

j'ai une question au pro de ski alp! Quelle longeur de baton (sur le papier déja) prendre pour faire des montée de piste (en course entre autre). En mag il m'on conseillé des 125cm je fais 172cm mais je me demande si c'est pas un peu juste. Jusque la j'utilisait des batons télescopiques réglé au feeling sur 128... Avec les 125 c'est nikel dans les murs mais jai peur de manquer "d'allonge" sur le plat ce qui n'est déja pas mon point fort! Vous en penser quoi?

A mon avis c'est short, surtout comme tu le dis s'il faut allonger sur les plats. moi j'ai 138 pour 174 cm !

mouai c'était plus ou moins mon ressenti... Tu as des recoupé alors c'est quoi comme batons?

mfmik écrit:

mouai c'était plus ou moins mon ressenti... Tu as des recoupé alors c'est quoi comme batons?

Pour découper les bâtons:

1) tu fais tremper les poignées dans l’eau bouillante.
2) Tu enlèves les poignées
3) tu coupes la bâton avec une scie métaux
4) Remet un peu de colle. Style Patex
5) Emboîte les poignées

Pour les bâtons, c'est comme tout tu as tous les prix, mais opte pour des bâtons de ski de fond pour les montées séches.

Voilou !

Ivan

Merci je vais voir ça!

Bonsoir,
C'est pas la saison, mais je souhaite changer mon matos de ski de rando pour du très light. Je suis sur une bonne proposition d'achat (un movement fish x) mais je me pose une question. Le fish x, comme beaucoup de ski de rando compet, n'est dispo qu'en 156 ou 162 cm. Cela permet de gagner du poids j'imagine mais je mesure 178cm et je me demandait si cela pouvait rendre plus difficile la skiabilité?
Merci si quelqu'un peut me renseigner.
Dominique

Dominique écrit:

Bonsoir,
C'est pas la saison, mais je souhaite changer mon matos de ski de rando pour du très light. Je suis sur une bonne proposition d'achat (un movement fish x) mais je me pose une question. Le fish x, comme beaucoup de ski de rando compet, n'est dispo qu'en 156 ou 162 cm. Cela permet de gagner du poids j'imagine mais je mesure 178cm et je me demandait si cela pouvait rendre plus difficile la skiabilité?
Merci si quelqu'un peut me renseigner.
Dominique

Salut Dominique

Je m’étais posé les mêmes questions que toi il y a quelques années.

Tout d’abord tu ne parles pas de ton niveau de skieur ?

Pour faire court : mon avis ? Skiabilité OK ! Fonce !



Tu aimerais que je développe un peu? Soit.
Alors voilà mon expérience de l’ultraléger.

J’ai appris à skier à 4 ans, j’en ai actuellement 49, et pratique la peau depuis 40 ans. Je mesure 195 cm et pèse 80 kg.

Je suis passé notamment par :
-des Movement Red Apple 184 cm avec grosses godasses assorties,
-puis des Trab Duo Race Aero 171 cm avec des chaussures Scarpa F1 Race,
-et depuis fin 2011 sur Trab Duo Race Aero World Cup 164 cm, avec des souliers Dynafit Dy.N.A EVO avec maintenant le chausson du modèle PDG (plus haut, rigide et chaud que celui d’origine).
Je précise les souliers, car à mon avis, les skis ultra-light exigent des souliers bien rigides pour une bonne conduite. Car ces skis, dans la mauvaise neige, ont plus tendance à vouloir vivre leur propre vie que par exemple des gros skis rocker de free ride.

Mes aprioris : j’avais d’une part peur de la casse vu le poids spectaculairement bas, et aussi de basculer en avant ou en arrière du fait de la très faible longueur.

Mais en fait, non. Je n’ai jamais essayé les Fish, mais les Trab sont assez souples, avec une spatule large, et avec un peu de vitesse « sortent » bien de la neige pour les virages. Personnellement, après un tout petit temps d’adaptation de 2 minutes, j’ai skié pareil, et même mieux dans les parties très engagées, car le faible poids et la longueur réduite facilitent le déclenchement des virages. Et pour empêcher le phénomène de cheval à bascule dans la neige carton/croûtée, je décale un peu plus mes deux pieds en avant-en arrière, un peu comme à skis de fond.

Ma femme possède le même matériel, et s’en sort très bien, alors qu’objectivement elle n’avait pas un niveau mirobolant à la base : cela ne fait que 10 ans qu’elle a commencé à skier en hors-piste.

Et je ne te parle même pas des montées ou des conversions… Un autre monde !
J’avais acheté ces skis pour un usage en compétition, mais maintenant je n’utilise plus que les ultra-light, aussi en randonnée tourisme, ainsi que les rares fois que je vais sur des pistes damées, et même sur des 4000 m.



Tu peux constater sur la photo que nous descendons déjà, alors que beaucoup de monde monte encore, et que le temps change. 30 minutes plus tard, on n’y voyait plus à 10 m, mais nous étions déjà sortis des passages délicats. En sécurité, grâce à notre vitesse, grâce au matériel léger, avec moins de fatigue. CQFD.

Pour moi, les skis lourds, c’est définitivement fini !

A+
Cricri