L\'Ardéchoise ?

c'est une histoire que j'ai développé à la fois avec mon coach donc qui me suivait en triathlon et qui me suit encore...

aujourd'hui sur mon projet vélo et avec ma mère qui est quand même d'un grand soutien et sans qui je pense que je pourrais pas accomplir tout ça. Et du coup en 2022 pour la première fois j'ai découvert le parcours de la marmotte de mon côté avec déjà mon coach et ma mère qui m'avait accompagné ce jour-là.

avec tout le staff ma mère, ma sœur le J et puis là on va aller se mettre au frais et faire les derniers préparatifs pour demain...

Chaque course, j'ai vu que je montais en puissance. Ça donnait des bonnes indications aussi pour construire et poursuivre le plan d'entraînement avec mon coach.

La vidéo a été ralisée par l'agence de communication PUUR spécialisée dans le "marketing" de sportifs.

Il est modeste : ce qu'il appelle "projet vélo", c'est 20h de vélo par semaine, toute la famille en soutien, un coach, une agence de communication...

Je ne sais pas quelles sont les contributions de ses sponsors, mais c'est du sérieux

Effectivement, Emma Lombardi est bien une des meilleures triathlète mondiale. Donc dans la famille, le "haut niveau", il connaissent.

"De mon temps" (comprendre dans les années 90), il y avait pas mal d'anciens 1ère catégorie (devenus ensuite Elite 2) qui participaient aux cyclosportives. Il me semble que Laurent Brochard avait gagné la Marmotte au début des années 90s. Je me souviens également avoir désespérément essayé de m'accrocher à Patrice Halgand dans la "Serre Che Luc Alphand" (et éjecté dès qu'il a mis en route).

Concernant les meilleurs cyclosportifs, je pense qu'ils ont le niveau des élites/pro sur les longues montées. C'est très probablement le cas ici. La difficulté, comme le disait @albator83 c'est d'arriver à frotter sur le plat, sortir de très brutales accélérations pour éviter les cassures / bordures, parvenir à rester bien positionné dans le peloton sans y laisser trop de jus, encaisser une succession d'à coup... Bref, autant de "compétences" qui ne sont généralement pas l'apanage des triathlètes...

Ok, merci pour toutes vos précisions. J'étais un peu surpris par le "surgissement" du gars. Effectivement, aussi bien pour son entrainement cycliste que pour l'encadrement, on n'est plus sur du cyclosport.

Pour la présence des élites FFC sur des cyclos de cette nature, je ne peux témoigner que de ce qu'en avait dit Artus Jaladeau qui est passé par notre club. Quand il a gagné l'EDT y a 2 ans, il a dit que c'était bien moins violent et bien plus facile qu'une coupe de France DN1, avec le facteur différent d'être une étape de montagne qui n'existe jamais dans leur calendrier. Il avait fait toute la course devant tout seul en se contentant de gérer l'écart sur ceux qui le suivaient. Il avait également précisé qu'il était avantagé en étant de profil grimpeur (ce qui est un truisme...).

Celui qui a gagné la Granfondo Ventoux cette année, comme il y a 4 ans, Arthur Blanc je crois, a dit un truc similaire (vu dernièrement sur le net), comme quoi il s'est contenté de faire l'écart dans la montée du Ventoux. Il me semble que c'est un ancien de DN1 de Bourg-en-Bresse.

Un DN1 profil grimpeur peut s'imposer sur les cyclo montagneuses. Par contre, la plupart des DN1 n'y vont pas car ils n'ont pas le profil grimpeur. Un DN1 profil sprinteur ne pourrait jamais s'imposer sur une cyclo au niveau un peu relevé. Je fais d'ailleurs l'hypothèse que des sprinteur pro ne pourraient pas gagner une cyclo type la Marmotte (après je ne parle pas des sprinteurs qui savent grimper, ni des rouleurs, ni des puncheurs, ni des baroudeurs, qui ont tous largement le niveau pour la gagner).

Fredhamster écrit:

A mon avis 90% des meilleurs sprinters WT actuels gagnent si tu les mets au départ de la Marmotte. Il ne faut pas oublier que sur une EDT, le vainqueur tout frais est niveau grupetto des pros fatigués...

As-tu des chiffres pour justifier cela ?

L'effet aérodynamique n'est pas du tout négligeable.

Sur strava, avec un abonnement premium, peut-on lire les temps de certains "pros" de profil "sprinter" pour comparer ?

Fredhamster écrit:

Oui, ça pourrait se faire, trouver les chiffres, mais bon déjà le 1er de l'EDT/Marmotte est à fond, le sprinteur grupetto est entamé et en gestion dans les cols.
Après, un gars comme Cavendish se serait peut-être pris 10 à 15 minutes sur une marmotte mais il ne grimpait pas chez les pro...

Au-delà du chrono brut... y'a aussi une différence majeure entre les sprinteurs pros (ceux qui ne passent pas un pont) et les meilleurs amateurs sur la Marmotte : le déroulement de la course.
Les pros "non grimpeurs" vont aller moins vite en col, et cruiser à 45-50 km/h en vallée dans un gruppetto organisé de 50 à 100 gugusses, avec équipiers, etc.
Rien de tout ça sur l'EdT, ou à la rigueur jusqu'au premier col : après c'est presque du chacun pour soi en petit comité (ça rejoint les propos de Circus / PEB), en gestion.
Par exemple sur la Marmotte de cette année :
- peloton massif jusqu'au pied du Glandon
- sommet du Glandon à 4 mecs
- bas de la descente (pourtant neutralisée ^^) à 3 mecs donc vallée de la Maurienne à trois
- Télégraphe à trois, puis deux vers le Galibier
- pied de l'Alpe à deux, puis vainqueur au sommet avec de la marge

Bref, un gros paquet de watts "aéros" (ou de temps, c'est selon) perdus en vallée par rapport à un peloton pro.
Après la comparaison s'arrête là, puisque les pros font ça dans un GT de trois semaines.

Circus écrit:

Ok, merci pour toutes vos précisions. J'étais un peu surpris par le "surgissement" du gars. Effectivement, aussi bien pour son entrainement cycliste que pour l'encadrement, on n'est plus sur du cyclosport.

Pour la présence des élites FFC sur des cyclos de cette nature, je ne peux témoigner que de ce qu'en avait dit Artus Jaladeau qui est passé par notre club. Quand il a gagné l'EDT y a 2 ans, il a dit que c'était bien moins violent et bien plus facile qu'une coupe de France DN1, avec le facteur différent d'être une étape de montagne qui n'existe jamais dans leur calendrier. Il avait fait toute la course devant tout seul en se contentant de gérer l'écart sur ceux qui le suivaient. Il avait également précisé qu'il était avantagé en étant de profil grimpeur (ce qui est un truisme...).

Celui qui a gagné la Granfondo Ventoux cette année, comme il y a 4 ans, Arthur Blanc je crois, a dit un truc similaire (vu dernièrement sur le net), comme quoi il s'est contenté de faire l'écart dans la montée du Ventoux. Il me semble que c'est un ancien de DN1 de Bourg-en-Bresse.

En effet, c'est bien plus simple de gérer une cyclo qu'une DN1... sur la cyclo > 3000m de D+ ça se joue uniquement à la jambe (dès lors qu'on sait gérer l'alimentation et doser l'effort), y'a zéro tactique ou presque.

Sinon ça parlait volume un peu plus haut... 1000h de vélo par an c'est +/- ce que s'inflige la majorité du top 10-15 de la Marmotte (ou équivalent type EdT).
Y'a pas de mystère, faut bouffer du volume, beaucoup, souvent en montagne (même les Belges viennent régulièrement en stage dans les Alpes/Vosges)... et arriver à encaisser/récupérer.
Après faut en avoir les capacités physiques, l'envie de tout organiser en fonction de ça (avec un boulot plein temps à côté c'est vraiment chaud... mais possible en vivant comme un moine toute l'année).
Plus organiser le "staff" autour de soi : le kiné/ostéo pour la bobologie, le coach physique, le préparateur physique (prévention blessures), le nutritionniste (carburer à 90g glucides/h sur une Marmotte ne s'improvise carrément pas). Avec évidemment l'assistance le jour de l'épreuve : ça devient illusoire de jouer la gagne en s'arrêtant pour la flotte à un ou deux ravitos + les poches bourrées de bouffe pour 6h (à 90g de glucides/h, ou même 60 je vois laisse faire le calcul du handicap dans le premier col vs quelqu'un avec 1 bidon / 2-3 gels et ravitaillé à chaque sommet ).

Sur des "petites" cyclos type Madeleine ou Arvan-Villards ça peut marcher (j'ai profité d'un alignement de planètes en 2019 et 2022 ), mais quand les meilleurs sont là... jamais.

albator83 écrit:

Sinon ça parlait volume un peu plus haut... 1000h de vélo par an c'est +/- ce que s'inflige la majorité du top 10-15 de la Marmotte (ou équivalent type EdT).
Y'a pas de mystère, faut bouffer du volume, beaucoup, souvent en montagne (même les Belges viennent régulièrement en stage dans les Alpes/Vosges)... et arriver à encaisser/récupérer.
Après faut en avoir les capacités physiques, l'envie de tout organiser en fonction de ça (avec un boulot plein temps à côté c'est vraiment chaud... mais possible en vivant comme un moine toute l'année).
Plus organiser le "staff" autour de soi : le kiné/ostéo pour la bobologie, le coach physique, le préparateur physique (prévention blessures), le nutritionniste (carburer à 90g glucides/h sur une Marmotte ne s'improvise carrément pas). Avec évidemment l'assistance le jour de l'épreuve : ça devient illusoire de jouer la gagne en s'arrêtant pour la flotte à un ou deux ravitos + les poches bourrées de bouffe pour 6h (à 90g de glucides/h, ou même 60 je vois laisse faire le calcul du handicap dans le premier col vs quelqu'un avec 1 bidon / 2-3 gels et ravitaillé à chaque sommet ).

Sur des "petites" cyclos type Madeleine ou Arvan-Villards ça peut marcher (j'ai profité d'un alignement de planètes en 2019 et 2022 ), mais quand les meilleurs sont là... jamais.

Dans la vidéo, le vainqueur dit qu'il mange 120g/h...

ok j'avais cru lire 90g/h sur une de ses victoires...
donc c'est x2 par rapport à ce que je mangeais en 2017-2023 (quand j'ai fini par m'intéresser au pourquoi de mes fringales en fin de cyclo ).
et toujours x2 par rapport à ce que j'ingurgite à l'entraînement : pour faire du z2/z3 pendant des heures un peu tous les jours, ça suffit.

Pour en avoir parlé avec Jimmy Casper qui se définissait comme le plus mauvais grimpeur des pros, ils sont au dessus quand même
Etape du tour 2006 que j'ai fait
vainqueur Blaise Sonnery 6h01
dernier des pros 5h28...

L'edt 2006 avait le même parcours que la marmotte n'est ce pas ?

B. LOMBARDI fait 5h37 en étant moins abrité que les pros,
- en roulant cool dans la descente neutralisée arrivant dans la vallée de la maurienne (les pros sont, de base, plus rapides en descente)
- en respectant le code de la route (route ouverte)

Au passage, on voit que les cyclos ont gagné 24 minutes par rapport à 2006...

Circus écrit:

J'ignorais que les voitures suiveuses étaient autorisées...
Ça va être commode quand les 7000 participants à la Marmotte vont tous faire la même chose.

Je passe sur la plaque de cintre illisible ...

Non, elles ne le sont pas... mais à la Marmotte jamais personne n'est déclassé pour ce genre de chose.
Ni les déchets dans la nature, ni si on refuse un contrôle antidopage à l'arrivée (le vainqueur 2021 figure toujours au palmarès bien que suspendu par sa fédération au moment des faits).