IT et PMA

Salut à tous,


voila hier sortie intervatraining du type 2x(10x(30x30)) : je constate que cela fais 4 semaine que je fais ce type de sortie 1 fois par semaine et cela est toujours très très dur, , de plus je n\'arrive pas à dépasser les 95%fcmax ........

de plus la deuxième fois j\'ai vraiment beaucoup de mal a tenir le 30x30 je suis plus proche d\'un 20x40:pafmur:

Que cela signifit\'il? dois je augmenter l\'entrainement PMA? les IT?

a savoir que je fais ces entrainements en route , sur du relativement plat , la deuxième partie j\'avais le nez dans le vent.....

Salut,

Je pense que tu n\'as pas de côtes suffisamment longue ou tu habites. Le relief rend l\'exercice peut-être plus difficile.
Essaie de partir moins et de tenir les 10 séries
Sinon plus facile à faire sur HT !!!

Pour la FC

Extrait du site

Une séance PMA bien faite:
1) La FC on s\'en sert uniquement à titre indicatif.

2) La FC va vraiment monter après la 3ème, 4ème série.

3) La FC va dériver tout le long de l\'exercice. Récup. Incomplète et dette d\'oxygène.

A la fin de l\'exercice, on doit se retrouver autour du seuil anaérobie (SV2).

AHHHH de la cote(lette) il y ce qu\'il faut c\'est juste que je pensais(a tord suremenet) qu\'il étais mieux de faire ces exercice sur plat!

j\'essayerais sur côte alors!!

merci

Je suis encore plus radical qu\'Ivan, quand tu fais de la PMA, mets de coté la fréquence cardiaque... Ce qui compte, ce ne sont pas les valeurs du cardios, mais le ressenti dans les cuisses et au niveau du souffle.... Si ça te déglingue et que tu trouves les séances douloureuses, c\'est que tu es dans le vrai.... Si tu finis frais, et que tu as encore de la réserve, c\'est que c\'est pas de la PMA.

Par contre, le 30/30, c\'est bien, mais y inclure des IT sur des périodes assez longue de 1\' à 3\' peut être aussi très profitable....

Je suis encore plus radical qu\'Ivan, quand tu fais de la PMA, mets de coté la fréquence cardiaque...

Je suis 100% d\'accord, je m\'en sert uniquement après coup, le soir sur le PC !!!

bon donc je suis dans le vrai puisque plus j\'avance dans l\'exercice plus j\'ai très mal aux jambes et le souffle devient incontrôlé.......

Par contre, le 30/30, c\'est bien, mais y inclure des IT sur des périodes assez longue de 1\' à 3\' peut être aussi très profitable....

c\'est à dire? 1\' a fond et 1\' récup voir 3\' a fond 3\' récup???:unsure: à qu\'elle fréquence?,
cela doit vraiment faire mal..........

papipop écrit:

Je suis encore plus radical qu\'Ivan, quand tu fais de la PMA, mets de coté la fréquence cardiaque... Ce qui compte, ce ne sont pas les valeurs du cardios, mais le ressenti dans les cuisses et au niveau du souffle.... ....

Idem pour moi, le cardio ne m\'indique rien de valable dans ce type d\'exo...

Exemple du type de séance que je m\'inflige quand je travaille la PMA :

En début de cycle, je m\'échauffe 20\', puis je vais me monter une longue cote pour atteindre mon seuil et y rester quelques minutes, 5 à 10 \' de repos, et sur 1 route assez plate, 5\' en 30/30, 5\' repos, 2 X 1\' (avec 1\' de repos entre les 2 efforts), 5\' de repos, 1 effort de 2\', 5\' de repos, 5\' en 30/30, 5\' de repos et 5 à 10 sprints en survelocité de 10 à 15\", et puis je rentre à la maison bien cramé....

En fin de cycle, tout pareil au début puis 5\' en 40/20, 5\' de repos, 3 X 1\'30 d\'effort (avec 1\' de recup entre chaque effort), 5\' de repos, 1 effort de 5\' (horrible de chez horrible), 5\' de repos, 5\' en 40/20 et mes sprints en survelocité.

Le tout fait sur un gros braquet (genre 50X13 - 50x12). Ca fait les cuisses, ça te fait progresser très fort... Mais, si tu es omnibulé par le niveau de ton seuil anaérobie, oublie, parce qu\'avec ce genre de traitement, il s\'écroule (en tout cas pour moi) de 10 battements assez vite. Mais tu es beaucoup plus costaud. Faut choisir.

Par contre, 1 fois par semaine et c\'est tout. Et pas plus de 3 à 4 semaines de suite... Ceci dit, on récupére plus vite que d\'une sortie au seuil de 03h30.... Mais c\'est vrai que il faut se forcer à y aller et qu\'on s\'épargne pas. Faut pas prendre de photos à la fin des exercices parce que c\'est rare qu\'on soit beau (hé oui, le filet de bave sur le cuissard, c\'est pas encore top...). Mais faut savoir ce que l\'on veut.

Je confirme, pour la PMA rien de plus idéal que le travail en Endurance Intermittente style 30/20, 40/20 et autre formules. Je pratique sur des côtes d\'au moins 5\'
Perso, au fil des semaines, j\'augmente les séries mais pas la durée totale de la série qui reste proche des 5 à 7\' maxi:
ex: je fais 8x(30/20), puis 6x(40/20) et je répète plusieurs fois cette formules jusqu\'à épuisement. J\'essai également de terminer la dernière séries en soutien sur 1 à 2\': par exemple, si mon effort de 30\'\' ce termine proche du sommet de la côte que j\'escalade, je poursuit jusqu\'au sommet.

Ce type d\'exercice m\'a été bien profitable en début de saison, la Fc monte bien maintenant (ce qui n\'était pas le cas en début de saison). Mais comme indiqué plus haut, il faut tenir compte de tes sensations et non de ta Fc.

Par contre, il ne faut pas oublier de faire du soutien sur des efforts de 1 à 5\' (même si tu ne seras pas à 100% de ta PMA): le tout, c\'est de sentir que tu es à bloc sur la durée de l\'effort.
Pour moi, l\'entrainement en IT court te permet de travailler plus longtemps et plus haut en intensité que les exercices en fractionnés qui eux te permettent de travailler la résistance.

Je fais également ce type d\'effort sur une montée de col de 45\' à 60\' en alternant séries de 5 à 10\' au SAN, puis séries en 30/20, 40/20, puis soutien PMA sur dernier km (en incluant entre ces séries des périodes de récup en ECB). Bref, pour moi, l\'objectif sur ce type de séance, c\'est de varier les \"plaisirs\" et de ce rentrer dedans.

Accroche-toi, percévère et ça va venir.

JC

Super intéressant ce post. Je suis du même avis que papipop, a trop user de ce genre d\'exercice on grimpe au mur mais pas longtemps.

Je m\'y suis collé ce soir. Il est vrai qu\'il ne faut pas essayer de calquer sa séance en voulant à tout prix faire monter cette Fc coûte que coûte. Mais une séance réussie sur HT cela ressemble à ça

[img size=850]http://www.vo2cycling.fr/Ivan/images/seance 30x30 detaillee.jpg[/img]
Images taille réelle: www.vo2cycling.fr/Ivan/images/seance 30x30 detaillee.jpg

Ivan

Le graphique suivant explique assez bien les rapports temps soutient/ effort et nb de répétition.

vo2cycling.net/Ivan/images/tableau%20fractionnes.jpg

C\'est là que la mesure de la puissance prend son sens

maltese écrit:

Le graphique suivant explique assez bien les rapports temps soutient/ effort et nb de répétition.

vo2cycling.net/Ivan/images/tableau%20fractionnes.jpg

C\'est là que la mesure de la puissance prend son sens

Nickel Maltese, je vois que le site n\'a plus aucun secret pour toi

Guyrando écrit:

Voilà le fichier !

Rien à dire nickel !!! Tu as aussi un moulin qui tourne lentement

Quelles ont été tes sensations ? Difficile ? douleurs ? essoufflement ? etc ...

Ivan

Guyrando écrit:

Le moulin a une FC max a 168 et min a 38

Le problème sur du 30/30 et en général c\'est que je ne peut pas accélérer d\'un coup autrement je m\'asphyxie et les jambes serrent instantanément. Par contre si je peut augmenter tranquillement je vais bien plus loin.

Pour cette séance c\'est le souffle qui dirige plus que les jambes

Tu verras après qqs semaine le corps s\'adapte, la récup. s\'améliore et hop tu en feras 3 séries

A part cela je suis allé sur ton blog, merci y a des VO2 Cycling partout

Merci,

Ivan

Guyrando écrit:

MERCI à toi pour tes précieux conseils et tout le reste.


guyrando.blogiwi.com/

Et un coup de pub

Je t\'ai mis dans la liste de mes blogs

Ivan