Météo actuelle hostile au vélo

Quand je lis tous ces constats de détresse physique par rapport à un acte aussi naturel que courir, j'ai envie de vous rappeler que le vélo est un sport spécial :
- on y est en (dés)équilibre sur 2 points du bassin, proches de l'axe de symétrie vertical du corps, donc pas le genre d'appui qui permet une action auto-correctrice ;
- la colonne vertébrale est en permanence pliée vers l'avant ;
- et avec les cervicales redressées.
Bref, rien qui permette de maîtriser d'éventuels déséquilibres fonctionnels.

Donc rien d'étonnant non plus, s'il n'y a pas d'actions correctrices et/ou préventives, à ce que vos organismes se mettent dans une situation de ne plus être capables de gérer des appuis alternés et violents...
De mon point de vue, ça renforce encore plus l'intérêt d'avoir tout au long de l'année d'autres types de sollicitations. Ceux qui se disent "pas grave, je veux seulement être performant dans les cols" raisonnent à court terme. Quel genre de petits vieux serez-vous après 30 ans sur le mode mono-fonctionnel ?

@ Ugo : une tendinite, c'est lié soit à une sur-sollicitation inhabituelle (donc y aller mollo au début), soit à un déséquilibre acido-basique (hygiène de vie), soit à un déséquilibre fonctionnel. Dans tous les cas, il y a une autre solution que celle de se limiter au vélo et de "borner" à tout va.

Pour ma part, je digère beaucoup mieux les séances de course à pied hivernales depuis que je m'applique à ne pas trop attaquer le sol avec le talon.
Je pense même continuer à faire au moins une petite séance de càp chaque semaine durant la saison vélo pour ne pas trop me désadapter.

stam écrit:

Quand je lis tous ces constats de détresse physique par rapport à un acte aussi naturel que courir, j'ai envie de vous rappeler que le vélo est un sport spécial :
- on y est en (dés)équilibre sur 2 points du bassin, proches de l'axe de symétrie vertical du corps, donc pas le genre d'appui qui permet une action auto-correctrice ;
- la colonne vertébrale est en permanence pliée vers l'avant ;
- et avec les cervicales redressées.
Bref, rien qui permette de maîtriser d'éventuels déséquilibres fonctionnels.

Donc rien d'étonnant non plus, s'il n'y a pas d'actions correctrices et/ou préventives, à ce que vos organismes se mettent dans une situation de ne plus être capables de gérer des appuis alternés et violents...
De mon point de vue, ça renforce encore plus l'intérêt d'avoir tout au long de l'année d'autres types de sollicitations. Ceux qui se disent "pas grave, je veux seulement être performant dans les cols" raisonnent à court terme. Quel genre de petits vieux serez-vous après 30 ans sur le mode mono-fonctionnel ?

@ Ugo : une tendinite, c'est lié soit à une sur-sollicitation inhabituelle (donc y aller mollo au début), soit à un déséquilibre acido-basique (hygiène de vie), soit à un déséquilibre fonctionnel. Dans tous les cas, il y a une autre solution que celle de se limiter au vélo et de "borner" à tout va.

Vision totalement opposée à la tienne.

Le cyclisme est largement plus 'sain' que la CAP. Le nombre de coureur à pied complètement amoché à la quarantaine est effarant. Dans le team on a un ex marathonnien de bon niveau (2H25), il ne peut plus courir par contre du vélo, il en fera jusqu'à sa mort.

Mon frère à une hernie disquale, il a repris le vélo depuis 2 ans, perdu 26 kg et surtout grace à l'étirement de sa colonne il n'est plus embêté par son hernie.

Le vélo est un sport porté qui est beaucoup moins traumatisant que la CAP qui multiplie les chocs à l'infini. Des retraités qui courrent à pied sont rares et pas beaux à voir, des cyclistes de plus de 60 ans, c'est très fréquents.

De plus pour se remettre d'équerre sur le plan postural, les possibilités sont plus grande en vélo qu'en CAP.

Bref cycliste = sportif incomplet mais sportif qui dure

L'hiver n'empêche pas vraiment de faire du vélo.
La neige en VTT ça peut être sympa, c'est un peu plus dur de caler du qualitatif par contre.
Le froid et la pluie avec un bon équipement ça passe. Mais la pluie pas plus de 2h après je n'ai plus la motivation.
Le HT pour la qualité des séances que l'on peut faire dessus plus que pour s'épargner de mauvaise conditions météo. Sauf s'il pleut vraiment fort.

Pour la CAP idem, la neige c'est marrant ! Avec des chaussures de trail et des chaussettes étanche (des Sealskinz pour ma part) ça passe tout seul. En améliorant son geste on peut même faire du qualitatif !

wwwfabien écrit:

L'hiver n'empêche pas vraiment de faire du vélo.
La neige en VTT ça peut être sympa ...

Oui mais il faut éviter les chemins avec ornières sous peine de belles frayeurs

S'entrainer avec la météo actuelle c'est surtout une question de motivation je pense.

rickyfirst écrit:

Vision totalement opposée à la tienne.

Le cyclisme est largement plus 'sain' que la CAP. Le nombre de coureur à pied complètement amoché à la quarantaine est effarant. Dans le team on a un ex marathonnien de bon niveau (2H25), il ne peut plus courir par contre du vélo, il en fera jusqu'à sa mort.

Mon frère à une hernie disquale, il a repris le vélo depuis 2 ans, perdu 26 kg et surtout grace à l'étirement de sa colonne il n'est plus embêté par son hernie.

Le vélo est un sport porté qui est beaucoup moins traumatisant que la CAP qui multiplie les chocs à l'infini. Des retraités qui courrent à pied sont rares et pas beaux à voir, des cyclistes de plus de 60 ans, c'est très fréquents.

De plus pour se remettre d'équerre sur le plan postural, les possibilités sont plus grande en vélo qu'en CAP.

Bref cycliste = sportif incomplet mais sportif qui dure

Si tu penses que ma vision est totalement opposée, c'est que je me suis mal expliqué. Je serais d'ailleurs assez mal placé pour revendiquer l'innocuité de la càp, alors que je me suis mis au vélo parce que je ne trouvais pas de solution à un problème de tendinite chronique ; mais j'ai continué à chercher et j'ai résolu mon problème.
Tes exemples ne me surprennent pas, j'ai le même genre sans chercher très loin (mon paternel qui tournait à ~2h35 au marathon et 120 bornes par semaine à 45 ans et qui est content de pouvoir courir 2x/semaine à 60). Il y a aussi des exemples de coureurs à pied qui se portent très bien malgré un âge avancé (allez, je tombe dans la facilité : Alain Mimoun). L'excès de càp est largement aussi nocif que l'excès de vélo. A l'occasion je rechercherai un article récent qui met en évidence l'incidence sur le vieillissement des lésions du muscle cardiaque qui apparaissent au-delà de... 45' d'effort. A relativiser, indéniablement, mais ça met en lumière des questions pour ceux qui s'entraînent 4h/jour.
L'objet de mon intervention n'est pas de dire que l'un est mieux que l'autre, mais que la diversité est source de richesse pour l'organisme. Et que pas mal d'entre vous, qui signalent des pathologies dès qu'ils changent leurs habitudes, auraient tout intérêt à s'interroger sur l'origine de ces pathologies : ce n'est certainement pas le sport qu'ils ne pratiquent pas, mais probablement leur pratique la plus régulière ou leurs habitudes de vie...

lulu écrit:

Charly42 écrit:

Perso je roule quasi par tous les temps:
si neige: alors VTT
si trop de pluie trop soutenue :HT

LE HT je fais bien du bi-quotidien si cela tombe le WE : une bonne séance le matin(power, 30/30, F/V pyramidale....) et fin d'apres midi : 1h en mode recup. Bon il faut la motiv' , c'est sur

ferais le test ..2x 1 heure , plutôt que 2 heure d'affilée si le temps ne change pas pour le week-end .
tu as l'impression que cela est bénéfique au niveau de la rècup pour relancer le lendemain ? , merci.
question motivation pas de problème..je me dis que les autres ne roule pas parce-qu’il fait impraticable sur route et qu'il ne monterons pour la plupart pas sur le HT...suis doublement motivé

J'avais pas vu ta question lulu.
oui je trouve vraiment que cela fais du bien, tu vois tu fais juste 50à60min, tranquille, 70%FC ou I1.... si motivé, quelques sprint, mais très court , max 10s, si mal aux canne, je laisse tomber... le lendemain matin, d'attaque pour une séance qualitative

stam écrit:

L'objet de mon intervention n'est pas de dire que l'un est mieux que l'autre, mais que la diversité est source de richesse pour l'organisme. Et que pas mal d'entre vous, qui signalent des pathologies dès qu'ils changent leurs habitudes, auraient tout intérêt à s'interroger sur l'origine de ces pathologies : ce n'est certainement pas le sport qu'ils ne pratiquent pas, mais probablement leur pratique la plus régulière ou leurs habitudes de vie...

A mon sens le sport complet n'existe pas. Pratiqué à un certain niveau tous les sports sont déséquilibrés. Mon oncle, qui est médecin généraliste, me dit toujours : un sportif affuté est un gars en déséquilibre.

Pour ce qui est de mon cas, la CAP est une torture même après 2 mois de pratique à raison de 5 heures par semaine. Lorsque j'ai fais mon étude posturale, il a juste fallu 10 minutes au gars pour me dire que la CAP cela ne doit pas être ton truc J'ai poussé le vice jusqu'à essayé une année entière de CAP = résultat 62 kg pour 1m81 et des genoux carbonisés. Je m'aime mieux en cycliste

rickyfirst écrit:

A mon sens le sport complet n'existe pas.

Si si... le décathlon !! :mrgreen:

rickyfirst écrit:

Pour ce qui est de mon cas, la CAP est une torture même après 2 mois de pratique à raison de 5 heures par semaine.

Je vois que tu fais dans la demi-mesure pour tout :mrgreen: ! Démarrer la càp sur du 5h par semaine ... !

Sinon j'ai retrouvé l'article, je ne sais pas si j'ai le droit de le citer étant donné qu'il est en accès abonnés, les modos ou les lecteurs de la revue citée (Sfay ?) me taperont sur les doigts si besoin ... Sinon il y a peu près le même contenu ici : www.maxisciences.com/sport/faire-trop-de-sport-p...-sante_art27757.html

Pour le maintien de la santé coronaire
Exercice physique : point trop n’en faut
Le Quotidien du Médecin 05/12/2012 AFP

« Courir trop vite, trop souvent et trop longtemps sert surtout à accélérer la progression vers la ligne terminale de la vie », écrivent les auteurs d’un article publié dans le journal « Heart ».
UN EXERCICE vigoureux et régulier est probablement le mieux que l’on peut faire pour préserver sa santé cardiovasculaire. Toutefois, selon James O’Keefe et Carl Lavie, il convient d’en limiter la posologie, en pratique, de ne pas dépasser de 30 à 50 minutes par jour.
« L’idée selon laquelle la pratique toujours plus intense d’un exercice physique, comme de réaliser des marathons par exemple, ne peut vous faire que du bien est un mythe », déclarent les spécialistes dans leur éditorial. Au contraire, cette pratique est potentiellement délétère.
En 1975, dans une logique totalisante selon laquelle les activités aérobies sont bonnes pour la santé, un médecin sportif, le Dr Thomas Bassler, proclamait : « un individu capable de courir un marathon, est immunisé contre les décès coronaires ».
Las, depuis un corpus de données s’est accumulé, pour démontrer qu’un exercice trop poussé et pratiqué de manière chronique produit des contraintes insupportables pour le cœur. Même si le risque de tomber mort au cours d’un marathon n’est pas élevé, ne dépassant pas 0,5 pour 100 000 participants.
« Un exercice chronique extrême ne vous tuera pas nécessairement, mais il peut éroder les avantages conférés par un exercice régulier et modéré. »
Dans une étude chez 416 000 adultes suivis pendant huit ans en moyenne, 40 à 50 minutes d’exercice vigoureux quotidiens diminuent le risque de décès d’environ 40 %, mais 45 minutes font figure de point d’inflexion de la courbe, au-delà duquel une durée supplémentaire ne se traduit plus en bénéfice. Pour 30 à 40 minutes, on observe des réductions d’incidence d’Alzheimer, de maladie coronaire, de diabète, d’ostéoporose et de dépression.
Microdéchirures du myocarde.
Les dommages au tissu cardiaque d’un exercice excessif en temps et en durée sont documentés. On peut observer des micro-déchirures du myocarde, ce qui revient à la normale au bout d’une semaine, pourvu que la session ne soit pas répétée. Après des années et des décennies d’une pratique excessive et de traumatismes répétés, il peut y avoir des taches de fibrose myocardiques, en particulier au niveau de l’atrium et du ventricule droit, créant un substratum pour des troubles du rythme. La fibrillation auriculaire est trois fois plus fréquente chez les vétérans du marathon. Sous l’effet des contraintes excessives, le stress oxydatif peut également s’accroître, tout comme la fibrose vasculaire. Mêmes les plaques coronaires sont concernées. Elles ont été trouvées agrandies chez des marathoniens réguliers, comparés à des témoins sédentaires.
Une cardiomyopathie intitulée « des philippides », réunissant la constellation des pathologies cardiaques, a été décrite chez des athlètes de l’extrême vétérans. Au final, Hippocrate l’avait prédit, « ni trop, ni trop peu », en matière d’exercice et d’alimentation. Les relations entre l’exercice et la santé suivent une courbe en U. À un extrême, les sédentaires purs et durs, et à l’autre les activistes du sport.
Dr BÉATRICE VUAILLE
Heart, 29 novembre 2012.

... Tout comme on a écrit récemment qu'un léger surpoids allongeait l'espérance de vie ; j'ai l'impression que les études scientifiques peuvent sortir n'importe quoi, en fonction de l'interprétation et de l'époque.
Maintenant oui, ça me semble évidemment que 10/15/20h de vélo par semaine, à se taper dedans dans des séances de Gimenez c'est beaucoup plus que les recommandations courantes de "bonne santé".
Perso je pratique le sport pour me dépasser, et me sentir bien après (un dossard au c* de temps en temps) ; si je voulais parier sur le très long terme et l'équilibre général du corps je pratiquerais davantage la natation, ou d'autres sports complets et portés... Sauf que ce n'est pas ce qui me plaît le plus.

Puisque le sujet à tourné au HS général j'ajoute à la pagaille.
Le quotidien du médecin c'est un papier publicitaire que l'on reçoit gratuitement et qui pour moi atterri à la poubelle sans être lu.

Effectivement, dans mon cas la CAP est à proscrire avec mes petits soucis qui ne sont pas trop graves mais pas bon pour le corps ... (hérnie discale et pb de cartilage rotulien).
C'est clair que la CAP pratiquée de manière intensive est moins bonne pour le corps (squelette, articulations ....) que le vélo lui aussi pratiqué de manière intensive. Après lorsque c'est fait de manière plus tranquille ...les 2 ne sont pas néfastes.

Mon commentaire un peu dur d'hier est à relativiser et concerne ma façon de pratiquer et de voir les choses.
Dans mon cas je n'ai jamais fait du vélo pour "performer" à tout prix exclusivement sur le vélo, même si je conçois que je me suis fait plaisir au niveau résultats tant en FFC qu'en cyclosport.
J'ai toujours considéré le vélo comme un support au bien être corporel et mental et j'ai toujours été attirer pas la polyvalence, même au niveau compétition.
Et pour moi tant qu'on est pas à haut niveau (1 ère FFC par exemple ) la mono pratique sportive, la vie de moine, faire le métier ...n'a pas lieu d'être ...c'est simplement mon avis
J'ai eu la chance d'être champion départemental en cyclisme, triathlon, natation, cross UNSS et ski alpin, donc pour moi faire du sport signifie avant tout être polyvalent, avoir aussi un corps harmonieux et une musculature équilibrée.
Et je peux dire que c'est vraiment bon de pouvoir passer d'un sport à l'autre en se faisant plaisir
Mais c'est clair que j'essaie de transmettre aux jeunes que j'encadre l'ouverture vers la nature et la pratique pluridisciplinaire sportive.
Tant qu'on est pas à haut niveau, que le vélo ne devient pas un quasi job, il faut toucher à tout et ce toute l'année.

Amicalement Eric

stam écrit:

rickyfirst écrit:

Pour ce qui est de mon cas, la CAP est une torture même après 2 mois de pratique à raison de 5 heures par semaine.

Je vois que tu fais dans la demi-mesure pour tout :mrgreen: ! Démarrer la càp sur du 5h par semaine ... !

Je ne pense pas avoir dit que j'avais commencé par 5 heures de CAP par semaine. J'ai atteint ce rythme après 3 à 4 semaines de travail. Sachant que je venais d'une moyenne hebdomadaire de 9 heures, je ne pense pas que le choc ai été trop violent.

Sfay écrit:

Puisque le sujet à tourné au HS général j'ajoute à la pagaille.

Cépafo, désolé ...

Sfay écrit:

Le quotidien du médecin c'est un papier publicitaire que l'on reçoit gratuitement et qui pour moi atterri à la poubelle sans être lu.

Monde bizarre que celui de la médecine, où la feuille de chou de la corporation (ou ce qui paraît l'être...) est un vulgaire prospectus... Comme si le journal officiel était une publication du MEDEF ou de la CGT.

Rickyfirst écrit:

Je ne pense pas avoir dit que j'avais commencé par 5 heures de CAP par semaine. J'ai atteint ce rythme après 3 à 4 semaines de travail. Sachant que je venais d'une moyenne hebdomadaire de 9 heures, je ne pense pas que le choc ai été trop violent.

Je trouve ça rude malgré tout, si on met ça en valeur relative de ce que les meilleurs arrivent à faire : 9h de vélo, c'est 30-40% de la charge d'un pro, qui pourrait faire plus (certains le font sans doute...), mais ce serait inutile. 5h de càp, c'est 40-50% de la charge d'un marathonien pro... qui aimerait faire plus mais ça ne serait pas raisonnable. On en revient au côté traumatique de la càp qui impose de la modération d'une manière générale, et de la variété dans les activités sportives de mon point de vue.

J'en faisait donc certainement trop. Cela dit, il est réducteur de calculer la charge en heure de pratique

Et il est TRES reducteur de penser qu'un marathonien pro fait 10h de course à pied

Ugo écrit:

Et il est TRES reducteur de penser qu'un marathonien pro fait 10h de course à pied

???

8-10h l'hiver, 12-15h en prépa spécifique pour ceux que je connais. Mes connaissances se sont arrêtées à 2h11', peut-être pas de quoi être considéré comme pro ? :mrgreen: Toujours est-il que ça suffit pour ne faire que ça et en vivre. Soit 11-12h en moyenne / semaine sur l'année, d'où la fourchette 40-50% pour une charge de 5h.
Après, il y a toujours des fadas à 20h et >300km... Pas sûr que ces 5-8h de plus soient les + rentables...

15h c'est déjà autre chose que 10 et puis eux ils se torchent des séances de spécifique qui personnellement me laissais pantois.

Rickyfirst ne devait certainement pas s'infliger de tel souffrances et plutôt faire 5h "en foncier" comme j'ai voulu l'expérimenté aussi.

Ugo écrit:

15h c'est déjà autre chose que 10 et puis eux ils se torchent des séances de spécifique qui personnellement me laissais pantois.

Rickyfirst ne devait certainement pas s'infliger de tel souffrances et plutôt faire 5h "en foncier" comme j'ai voulu l'expérimenté aussi.

Je pense qu'en effet c'est ce qu'il suggérait en écrivant que la charge ne s'évalue pas au seul nombre d'heures.

Pour les marathoniens pro, 15h et maxi 250km c'est à J-20 de l'objectif, tu serais surpris de leur volume hebdomadaire en routine. Les coachs des meilleurs africains ne disent pas autre chose, même Mertens (qui était réputé "fêlé" de l'entraînement avec des semaines à 300km) limite ses poulains à 200-220km en saison, 150-180 hors saison. Si tu mets leur i1 à 14-15km/h, i2 à 17km/h, i3 à 19,5km/h et le i4 à 21-22, ça ne va pas chercher loin en nb d'heures (de 8-10 à 12-13).