Tu as fait quoi aujourd'hui???

slt
hier sortie club,toujours avec du vent,moyenne pas terrible ,faut attendre les anciens,c'est aussi ça un club.
mais fatigue quand mêmes on compense en se mettant devant.
www.strava.com/activities/1171197306

Sortie club d'encadrement des cadets et des juniors, 75 bornes et j'ai rallongé de 18 en raccompagnant un autre encadrant et son fils.

Au retour de la première sortie, y a du vent qui a soufflé dans les bronches... 3 juniors, qu'on n'a pas souvent vu sur les courses, en particulier celles du club, qui n'avaient pas tenu compte des consignes de l'entraîneur (pas moi...), en ont pris pour leur grade.
"La course, c'est dimanche, pas mercredi", "Les champions du monde à l'entraînement, ça roule en FFCT", "Vous en avez gagné combien cette année ??" (0,0 et 2 en... ufolep). J'ai bien rigolé, eux non.

Circus écrit:

Sortie club d'encadrement des cadets et des juniors, 75 bornes et j'ai rallongé de 18 en raccompagnant un autre encadrant et son fils.

Au retour de la première sortie, y a du vent qui a soufflé dans les bronches... 3 juniors, qu'on n'a pas souvent vu sur les courses, en particulier celles du club, qui n'avaient pas tenu compte des consignes de l'entraîneur (pas moi...), en ont pris pour leur grade.
"La course, c'est dimanche, pas mercredi", "Les champions du monde à l'entraînement, ça roule en FFCT", "Vous en avez gagné combien cette année ??" (0,0 et 2 en... ufolep). J'ai bien rigolé, eux non.

Quelles étaient les consignes de l'entraineur ?

Circus écrit:

Sortie club d'encadrement des cadets et des juniors, 75 bornes et j'ai rallongé de 18 en raccompagnant un autre encadrant et son fils.

Au retour de la première sortie, y a du vent qui a soufflé dans les bronches... 3 juniors, qu'on n'a pas souvent vu sur les courses, en particulier celles du club, qui n'avaient pas tenu compte des consignes de l'entraîneur (pas moi...), en ont pris pour leur grade.
"La course, c'est dimanche, pas mercredi", "Les champions du monde à l'entraînement, ça roule en FFCT", "Vous en avez gagné combien cette année ??" (0,0 et 2 en... ufolep). J'ai bien rigolé, eux non.

Mouais. Ce genre d'avoine sur des jeunes qui vraisemblablement ne feront jamais du vélo leur métier ou leur semi-métier, c'est encore le meilleur moyen de leur faire arrêter définitivement le vélo.
Je ne suis pas fan de ce genre de pédagogie dans une activité qui constitue un loisir.

teamdindon écrit:

Circus écrit:

Sortie club d'encadrement des cadets et des juniors, 75 bornes et j'ai rallongé de 18 en raccompagnant un autre encadrant et son fils.

Au retour de la première sortie, y a du vent qui a soufflé dans les bronches... 3 juniors, qu'on n'a pas souvent vu sur les courses, en particulier celles du club, qui n'avaient pas tenu compte des consignes de l'entraîneur (pas moi...), en ont pris pour leur grade.
"La course, c'est dimanche, pas mercredi", "Les champions du monde à l'entraînement, ça roule en FFCT", "Vous en avez gagné combien cette année ??" (0,0 et 2 en... ufolep). J'ai bien rigolé, eux non.

Mouais. Ce genre d'avoine sur des jeunes qui vraisemblablement ne feront jamais du vélo leur métier ou leur semi-métier, c'est encore le meilleur moyen de leur faire arrêter définitivement le vélo.
Je ne suis pas fan de ce genre de pédagogie dans une activité qui constitue un loisir.

J'avoue que pour moi c'est pareil depuis cet année : champion du monde aux entraînements collectifs (décembre-février), et aucun résultat sur les courses

teamdindon écrit:

[...]

Mouais. Ce genre d'avoine sur des jeunes qui vraisemblablement ne feront jamais du vélo leur métier ou leur semi-métier, c'est encore le meilleur moyen de leur faire arrêter définitivement le vélo.
Je ne suis pas fan de ce genre de pédagogie dans une activité qui constitue un loisir.

Si leur comportement a une conséquence sur le reste du groupe, qui, lui, veut s'entrainer, je comprends bien la problématique. A choisir, je préfère perdre ceux qui font les sauvages que ceux qui viennent pour bosser.

Par contre, on peut aussi expliquer aux personnes concernées le pourquoi de notre agacement, entre 4 yeux. Ca ne changera pas forcément le résultat, mais je pense que l'humain ne sort jamais grandi d'un débordement quel qu'il soit. Ca n'est pas toujours simple de se contrôler...

Sinon, pour revenir au sujet, série de la mort hier soir : 3x (5x (1'30@95% PMA + 54" @i2) + 3'30 récupération). Je me demandais si ça serait assez lorsque je préparais cela sur Garmin Connect, j'ai assez rapidement pensé à le pas taper la 3e :blush: Pour être honnête, je l'ai débutée en mode "on verra jusqu'où ça tient". En y réfléchissant après-coup, je réalise que j'avais tout pour me faire une bonne opinion de la difficulté, il ne manquait que la tête...

Lundi soir, petite sortie de vélo de 1h30 avec un peu de force max pour vérifier que mon vélo avait encore un grand plateau....
Mercredi soir, 50' de CAP avec 2 x 5 x 300 m à VMA et jeudi soir 1h30 de CAP à i1/i2....

J'essaierai de prendre le temps de vous faire un récit détaillé de la sortie pour que vous puissiez vous faire une idée perso plus précise, ainsi que de mon ressenti sur l'instant et après.

Ce soir, 50 bornes de papotage, de stravage et d'un peu de déblocage avec mon binôme du village. Après le boulot, ça fait toujours du bien !

zero_janvier écrit:

teamdindon écrit:

[...]

Mouais. Ce genre d'avoine sur des jeunes qui vraisemblablement ne feront jamais du vélo leur métier ou leur semi-métier, c'est encore le meilleur moyen de leur faire arrêter définitivement le vélo.
Je ne suis pas fan de ce genre de pédagogie dans une activité qui constitue un loisir.

Si leur comportement a une conséquence sur le reste du groupe, qui, lui, veut s'entrainer, je comprends bien la problématique. A choisir, je préfère perdre ceux qui font les sauvages que ceux qui viennent pour bosser.

Par contre, on peut aussi expliquer aux personnes concernées le pourquoi de notre agacement, entre 4 yeux. Ca ne changera pas forcément le résultat, mais je pense que l'humain ne sort jamais grandi d'un débordement quel qu'il soit. Ca n'est pas toujours simple de se contrôler...

Sinon, pour revenir au sujet, série de la mort hier soir : 3x (5x (1'30@95% PMA + 54" @i2) + 3'30 récupération). Je me demandais si ça serait assez lorsque je préparais cela sur Garmin Connect, j'ai assez rapidement pensé à le pas taper la 3e :blush: Pour être honnête, je l'ai débutée en mode "on verra jusqu'où ça tient". En y réfléchissant après-coup, je réalise que j'avais tout pour me faire une bonne opinion de la difficulté, il ne manquait que la tête...

slt
l'exo ça fait travailler quoi exactemment,

1h20 de HT en fin d'aprem avec echauffement long de 30' avant de tenter un gimenez à 390/270w, soit 70% de PMA pour le contre exercice, alors que d'habitude je suis plutot partisan du 65%.
Résultat je ne tiens que 6 séries, je ne prefère pas me mettre minable sur une 7eme en vue de la rando cyclo de dimanche que j'aborderai comme une sortie longue "classique", vue qu'aucun classement ne sera réalisé (y'aura surement quelques coursiers qui viendront sortir les watts sur les difficultés du parcours...).
Incroyable comme le fait de varier le % de PMA du contre exo fait basculer le truc de "çà passe" à "bord.. de m.... c'est chaud".
Autant le SST en 2x20min à 70% de PMA m'est paru facile il y a 15 jours, autant là en mettant des efforts à PMA çà rend la chose plus compliqué, mais çà viendra en travaillant de plus en plus souvent de la sorte, et en rallongeant d'une série dès que les progrès seront là.
De toute manière çà me semble le seul axe intéressant à travailler, c'est à dire monter la puissance au seuil, la pma ne pouvant plus monter pour le moment je pense (390w pour 65kg, çà me suffit pour le moment). Par contre, vu mes capacités anaérobiques limitées, (même pas 600w en CP1 en avril, à re-tester peut être maintenant) je dois selon la théorie de Monod (modèle de puissance critique) encore avoir de la marge pour monter le profil de puissance sur les durées supérieures à PMA (CP20 à 321w, soit 82% de PMA)

1h de déblocage aujourd'hui avant la course de demain, avec 8x30/30@390w. J'espérais bien réussir à échapper à la pluie, mais le dernier quart d'heure a été fatal... Noyade...

Pour en revenir à l'histoire de l'entraînement de mercredi avec les 3 juniors qui se sont fait pourrir, voilà les faits :

- Contexte : premier entraînement collectif post été, avec 50% des jeunes qui n'ont pas couru en août.
- L'entraîneur, José, nous avait prévenus par courriel des thématiques de la séance : 3/4 montées de 5' avec 3' en danseuse à 60 tpm suivi de 2' en survélocité assis (pour autant qu'on puisse parler de survélocité en côte), 2 séries de 10' de prises de relai, une comme en échappée où le but était d'essayer de tenir le plus longtemps pour les plus faibles, l'autre au seuil, comme une échappée qui gère un écart, enfin, plusieurs sprints lancés sur 3 pancartes prédéfinies.
- Les consignes sont répétées, ainsi que celles de sécurité, autour de la voiture juste avant de quitter le parking du local du club.

- Déroulement de la sortie : dans la première côte, prévue comme échauff' et sans exo, Patrick et moi faisons le rythme, à 300w, tout le monde se tient à carreau. A la seconde côte, Andrea ne tient aucun compte des consignes, part à bloc assis petit plateau et entraîne derrière la moitié du groupe bien évidemment. Ceux qui sont autour de José, Patrick et moi s'en tiennent aux consignes puisque tous 3 nous les informons de ce qui est à faire. 3è cote, il rebelote, avec encore une bonne partie qui le suit, tous n'ayant pas écouté, ou oublié les consignes du briefing. Évidemment, les deux séries de prises de relai ne donnent rien du tout, les cadets les plus faibles et/ou les moins entraînés explosent dans les 2 premières minutes... Le groupe s'effilochant par derrière, ce qui oblige José d'abord puis moi ensuite à lâcher les relais pour nous occuper de ceux qui ont sauté. Dernière côte, José me demande de me mettre devant et de faire appliquer les consignes de l'exo, Patrick et lui faisant de même au milieu et à la fin du groupe. Pas de souci, à l'exception des plus faibles qui déjà tirent la langue et n'arrivent plus à le faire in extenso. Dans la descente suivante, Andrea se pose 20m devant le groupe, ne respectant pas les consignes de sécurité usuelles, puis accélère graduellement une fois sur le plat ; voyant ça, Alexandre et Dorian mettent une mine, le rejoignent et une fois à trois, se mettent à tourner comme en course, nous empêchant de faire la jonction. On se retrouve alors les 3 adultes à gérer les 7 plus faibles déjà bien cramés par les idioties précédentes... On essaie de mettre en place la deuxième série de prises de relai, mais bien évidemment, ça marche quelques instant avant de voir 2, 3 puis 4 et 5 cadets/juniors baisser pavillon et ne plus prendre leur relai... On tourne à 5, puis on est obligés de s'arrêter pour en faire monter 2 et charger leur vélo dans la berline, qui de fait ne peut plus assurer la sécurité du groupe. Ne parlons même pas des 3 "échappés" qui sont quelque part dans la nature... Quand on les récupère après la dernière pancarte à l'entrée de Castel, ils sont en train de faire des cercles sur la chaussée, sur les deux voies, pour nous attendre, ce qui est bien évidemment irrespectueux du code de la route et totalement prohibé par les consignes de sécurité que nous appliquons au club.

- La suite, à savoir la réaction de José, une fois rentrés au local, vous la connaissez. Nous ne repartons pas pour une boucle de 15 km destinée aux séniors et juniors, après les 75 bornes cadets et juniors mélangés, comme c'était prévu, puisque Andrea, Alexandre et Guillaume sont déjà venus de chez eux au club, rajoutant ainsi 30 bornes... ce qui plante ceux qui comme moi ou Patrick souhaitaient rallonger.

Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin, vous vous doutez que je suis totalement d'accord avec la gueulante de José.
- Tout d'abord, la règle de base des sorties club, c'est qu'on respecte les consignes collectives. Lorsqu'on souhaite se faire un entraînement perso, on part rouler seul...
- La deuxième règle la plus importante, c'est qu'on n'adopte jamais une attitude qui pose des soucis de sécurité du groupe aux encadrants. Des parents nous confient leur gamins, on pratique un sport sur route ouverte, avec des automobilistes dont vous connaissez tous le comportement routier pas toujours respectueux... En fonction des thématiques de la séance, nous n'avions prévu qu'un véhicule encadrant (on en a 5 au total au club en comptant ceux de la DN) puisque normalement nous ne devions pas être séparés et qu'il n'était pas prévu que certains soient obligés d'y monter dedans (y avait quand même 4 places libres). Là, nous n'avons pas pu assurer correctement la sécurité de tout le monde. Et encore heureux que nous étions 3 adultes !
- Par ailleurs, le club fait des gros efforts sur les juniors, avec l'année prochaine une équipe junior "OCF" qui se monte, avec tout ce que cela signifie en terme d'engagements financiers. En retour, le club est en droit d'attendre des juniors qu'ils soient respectueux de la dimension collective d'une structure associative.
- Quand à l'argument sur l'éventuelle réaction de dégoût que les 3 pourraient développer, ne vous trompez pas, la gueulante de José n'a rien à voir avec l'espoir d'en faire des champions. Ce n'est pas du tout notre idée. Il leur a juste rappeler que la course, c'est le dimanche, pas le mercredi. A noter qu'à l'exception du Dorian, les deux autres sont des spécialistes de l'absentéisme aux courses du dimanche... Je n'avais pas revu Andrea depuis avril... et Alexandre bâche généralement lorsqu'il vient au bout de 30 kms parce ou c'est trop dur, ou la course ne se déroule pas comme il le souhaitait. J'ai oublié de préciser que ces jeunes gens, au prétexte qu'ils sont coursiers, sont les premiers à réclamer un double jeu de bonneterie gratuit. Par ailleurs, si vous pensez que c'est un simple "enguelo" qui pousse des ados à arrêter le cyclisme, vous connaissez bien mal la réalité du cyclisme : environ 90% des juniors arrêtent le vélo dans cette catégorie d'âge (études, copine, envie de sortir sont un cocktail bien plus puissant...). Et c'est la première fois que je vois José passer un savon à des jeunes.

On a plein de jeunes qui ne font du vélo qu'en "loisir", un tiers environ des cadets/juniors, qu'on prend plaisir à encadrer le mercredi, à emmener sur les courses quand ils le veulent. Pour eux, ou pour des adultes comme moi (vieux et mauvais ), on prend spécialement l'affiliation Ufolep et FSGT pour qu'ils aient des courses à leur niveau s'ils le souhaitent. Ils sont traités comme les autres qui sont plus dans une optique compétition (à l'exception du double jeu de bonneterie gratuit) et lorsqu'ils viennent aux entraînements collectifs, on met tout en œuvre pour qu'ils prennent le plus de plaisir possible. Ils ont d'ailleurs bien souvent un comportement bien moins "jeune con qui se la pète" que leurs camarades "coursiers"... Peut-être qu'ils ne sont pas à fond à 15/16 ans, mais ce sont des licenciés quand même, et il y en a toujours une (toute) petite poignée qui continue, certains s'engageant même dans la vie associative du club en bénévoles.

Alors, voir 3 jeunes -un surtout...- pourrir une sortie club par leur comportement égoïste, c'est hors-de-question.

Rando la Cedric Vasseur : je pars à 7h15 faire les 15km pour rejoindre le départ. Il y a un peu de retard sur l'horaire prevu, je pars en avance avec un petit groupe mais me retrouve vite seul. Je roule donc 1h34 à 250wNP et arrive au premier ravito, à Steenvoorde, ville de naissance de Cedric. En repartant du ravito, j'aperçois un gros peloton qui lui ne s'est pas arrêté. Je me mets à plus de 350w pendant 6'30" pour recoller (ouf) et presque finir la rando avec eux : à 6 bornes de la fin, un mauvais placement vent de travers et je saute bêtement.
Bon bilan puisque je realise 263wNP (239w moy) sur 3h24, dont 273wNP dans le final avec le peloton et 256wNP pour toute la sortie (echauffement boosté par une température fraiche :-) )
A l'arrivée, j'ai attendu un bon moment (et bu une bière) mais je n'ai pas vu Cedric Vasseur...

Circus écrit:

Pour en revenir à l'histoire de l'entraînement de mercredi avec les 3 juniors qui se sont fait pourrir, voilà les faits :

.../...

Ahah, l'archétype de la sortie thématique qui part complètement en sucette.

Très honnêtement, je pense que dans la même situation, j'aurais eu la même réaction que José.
Après, ce genre de séance avec des cadets et juniors mélangés, au sortir des vacances d'été, je trouve ça plutôt ambitieux. Possible que tes 3 juniors, s'ils ont borné tout l'été, aient pris ça comme une "traîne-couillon" comme c'est souvent le cas avec des jeunes dès qu'il y a des hétérogénéités de niveau et qu'ils sont parmi les plus forts.

Pour des jeunes comme ça, je pense que leur comportement peut rapidement évoluer dans le cadre d'une équipe junior comme celle que vous montez : ça fait un groupe avec des niveaux plus proches et de l'émulation et tu verras que ce genre de séance thématique, si l'idée de vouloir progresser pour passer un pallier vient d'eux, se déroulera beaucoup mieux.

Grimpée de Prapoutel, fraîche/humide après le déluge de la veille :
www.strava.com/activities/1177653961

Pas trop gêné par les courbatures de ma gamelle du samedi, ni par le mulet (j'ai certainement perdu qq watts sur les vieux pneus tubeless, mais bon) => nouveau CP45 @ 335 W, mal exploité dans le final à cinq pour la deuxième place => quatrième scratch après avoir gentiment emmené deux jeunes bien explosifs aux 500 m... pas capable de faire la différence avant, dans le petit mur à 10 % ça n'a pas fait un pli :-P
On reviendra l'an prochain en restant davantage dans les roues ^^ aujourd'hui pas mal de vent de fraîcheur, donc chrono pas top (en gros on a pris 1'30" sur nos chronos de référence, y compris le vainqueur Gallego).

teamdindon écrit:

Ahah, l'archétype de la sortie thématique qui part complètement en sucette.

Très honnêtement, je pense que dans la même situation, j'aurais eu la même réaction que José.
Après, ce genre de séance avec des cadets et juniors mélangés, au sortir des vacances d'été, je trouve ça plutôt ambitieux. Possible que tes 3 juniors, s'ils ont borné tout l'été, aient pris ça comme une "traîne-couillon" comme c'est souvent le cas avec des jeunes dès qu'il y a des hétérogénéités de niveau et qu'ils sont parmi les plus forts.

Pour des jeunes comme ça, je pense que leur comportement peut rapidement évoluer dans le cadre d'une équipe junior comme celle que vous montez : ça fait un groupe avec des niveaux plus proches et de l'émulation et tu verras que ce genre de séance thématique, si l'idée de vouloir progresser pour passer un pallier vient d'eux, se déroulera beaucoup mieux.

Je suis assez en phase avec toi sur l'aspect trop ambitieux de la sortie. Je me serai contenté pour une reprise de faire quelque chose de plus tranquille et de plus ludique, autour des mêmes exos (sprints et relais, et un peu de force). Néanmoins, si Andrea n'avait pas foutu le bordel, les plus faibles auraient pu avoir un peu plus de jus plus longtemps... Et puisqu'ils veulent se tirer la bourre, qu'ils viennent aux courses !! Je soupçonne Andrea d'avoir voulu se la jouer à peu de frais en sachant sciemment que le groupe allait être hétérogène ; tout comme je soupçonne d'ailleurs José d'avoir réagit en conséquence parce qu'il a pensé la même chose que moi.

Quant à moi, j'ai pas fait du tout le mariole à la course d'aujourd'hui...

Je saute à mi-course, plus capable de suivre ce qu'il restait du peloton décimé par le fort vent de côté qu'on prenait sur deux côtés du circuit... Les valeurs cardiaques indiquent certes une course dure (173 bpm de moyenne au moment où je saute), mais pas de quoi indiquer que j'étais dans le rouge
Ayant eu mal aux jambes toute la semaine, il semblerait que je n'aie pas digéré la grosse course du we dernier et la sortie club de mercredi... L'ensemble étant surtout à corréler avec la reprise des cours et les heures de piétinement en classe, pour lesquelles j'ai perdu l'habitude. Les mauvaises sensations musculaires de la semaine n'étaient donc pas un leurre...

Pour ma part, un CLM : www.strava.com/activities/1176880402
Chrono moins bon que l'an dernier, mais visiblement c'est le cas de tout le monde (il y avait un bon petit vent régulier). Je me classe 2ème de ma caté de valeur comme souvent depuis le début de la saison des chronos (mais jamais derrière le même coureur)
Les sensation n'étaient pas géniales. J'ai vraiment du mal à me mettre en marche quand la course a lieu le matin.

Truc sympa sur cette course : les inscrits à l'avance repartent avec leur cageot de légumes :


Truc moins sympa : Jeannie Longo et son mari qui passent la ligne d'arrivée pile en même temps ... j'avais cru comprendre que c’était un chrono individuel.

Petite course aussi pour laurent.a et moi : une grimpée de 16-18' avec départ groupé (inédit pour moi).
Assez irrégulière avec de bons pétards.

Ca part gentil avec un généreux concurrent qui fait un rythme pendant 5', tant que ça monte pas trop, puis des jeunes commencent à mettre des à-coups.... ce qui me plait pas trop car je vois défiler la route et on est toujours un gros groupe. C'est pas bon pour moi tout ça, je préfère lisser mon effort que tout miser sur les denières minutes.
J'accélère dès les premiers vrais gros %, je me place devant pour poser un bon rythme et calmer ces attaques. Ca marche, puis au premier replat, un ex-collègue (très gros cuissots) rattaque, on est 2 à suivre, mais je cède et gère dans les gros % qui suivent.
Grâce à la reco, je place un gros effort pour boucher les 30m d'écart tout juste avant le long morceau de 500 m plat. Bien vu, je me cale dans les roues.
Avant la fin du plat, "gros cuissots' pose une mine et part seul. Mais on arrive presque tout de suite dans les 500 derniers mètres hyper raides. Je me mets à bloc et laisse le 3e homme, puis passe assez vite en tête, gros cuissots n'étant logiquement pas à son aise dans ce mur. 400m à tenir !!!.... 300... 200... hummmmm... 100... et là, venu de nul part, l'ex-3e me dépose littéralement et passera la ligne 25m devant moi. Chapeau pour ce final ! Et moi second, très content ! Thomas 3e

Très sympa le départ groupé, et rien de tel pour se mettre minable (genre un CP5 à 20W de mon record... effectué sur la fin de course !)

ps : casque lazer Blade taille M 55-59 (240g, blanc-rouge) + sa coque aéro. 100% neuf. A vendre...

Meme course, vue un peu plus de l'arrière.

Le départ est lancé, un groupe d'une petite 20aine de coureurs se constitue, à ma grande surprise j'arrive à suivre sans trop me mettre dans le rouge, mais le premier pétard au bout de 2km reconnu ne me laisse guère d'illusion, je décide de poser un gros rythme (pour moi) et de lisser mon effort, je vois bien que l'arrière du groupe de tete est constitué de mec partis trop vite. Je vais donc les reprendre les uns après les autres. Le dernier en point de mire est 50m devant avant le replat, je fais l'effort pour rentrer, ratonne un peu sur le plat de 500m, passe la plaque et dépose mon concurrent au début du dernier mur de 500m, je donne tout sans fléchir, 12e scratch.

quasi 19' d'effort à CP20 ... logique à 3' de l'ami Lebad. J'ai bien apprécié le format !