Dopage ça va mieux !!!

pas moi... sinon Caster Semenya doit apprécier
même si ce n'était pas tout à fait la même chose, elle bénéficiait d'un avantage naturel certain sur ses rivales (et ça faisait régulièrement polémique).

HotPyrénées écrit:

Pour moi c'est la même chose que des roues carbones, un vélo aéro et toute autre optimisation technologique.

pareil, du moment que l'ensemble des élites y ait accès (ce qui semble être le cas vu la dégringolade des chronos ) je ne vois pas le souci.
après les records de demi-fond / marathon ne voudront plus rien dire, mais avec l'amélioration des pistes par rapport au siècle dernier c'était déjà +/- le cas.

Vous avez des infos sur le contrôle antidopage à l'arrivée de la Marmotte disputée aujourd'hui ?
J'ai cru comprendre que le coureur déclaré vainqueur par l'organisation s'est barré sans s'y présenter

C'est ça (lu sur Strava en échangeant avec un gars du top 10)... aucune idée des circonstances : mal informé ? pressé de rentrer ? urgence perso ? j'en sais rien.

www.ledauphine.com/sport/2021/09/06/le-vainqueur...role-antidopage-rate

Veuillez l'excuser, il avait des maux de ventre . Pour monter comme un missile il avait pas si mal... A mon avis c'est pas des Rennie qu'il suce

Lol... sortez le popcorn les gars, on va bien rigoler

Suite à un Tweet de Romain Bardet :
larochesuryon.maville.com/sport/detail_-temoigna...135-4869899_actu.Htm

Ce qui est intéressant, c'est que les gars disent "on envoie + de watts". Pas "mon nouveau vélo c'est d'la balle"...
En filigrane le lien est fait (mais on n'en doutait pas en regardant la TV) avec le premier confinement, et moi j'ai tendance à faire celui entre le 1er confinement et l'abandon des contrôles.

stam écrit:

Ce qui est intéressant, c'est que les gars disent "on envoie + de watts". Pas "mon nouveau vélo c'est d'la balle"...

toutafé

HotPyrénées écrit:

stam écrit:

Ce qui est intéressant, c'est que les gars disent "on envoie + de watts". Pas "mon nouveau vélo c'est d'la balle"...

toutafé

Pffff, z'êtes jaloux de ne pas avoir le combo magique : Colnago-Campa-Patins-Boyau... Tadej a dû lire mes posts... lui... il a tout compris

pasqup01 écrit:

HotPyrénées écrit:

stam écrit:

Ce qui est intéressant, c'est que les gars disent "on envoie + de watts". Pas "mon nouveau vélo c'est d'la balle"...

toutafé

Pffff, z'êtes jaloux de ne pas avoir le combo magique : Colnago-Campa-Patins-Boyau... Tadej a dû lire mes posts... lui... il a tout compris

Pfff… Au raid des Alpilles, cyclo13 était également en "combo magique : Colnago-Campa-Patins-Boyau... " Hum hum !
Pourtant, il allait un peu moins vite

pasqup01 écrit:

HotPyrénées écrit:

stam écrit:

Ce qui est intéressant, c'est que les gars disent "on envoie + de watts". Pas "mon nouveau vélo c'est d'la balle"...

toutafé

Pffff, z'êtes jaloux de ne pas avoir le combo magique : Colnago-Campa-Patins-Boyau... Tadej a dû lire mes posts... lui... il a tout compris

JulienCampa, sors de ce corps pseudo !!

gillesF78 écrit:

pasqup01 écrit:

HotPyrénées écrit:

stam écrit:

Ce qui est intéressant, c'est que les gars disent "on envoie + de watts". Pas "mon nouveau vélo c'est d'la balle"...

toutafé

Pffff, z'êtes jaloux de ne pas avoir le combo magique : Colnago-Campa-Patins-Boyau... Tadej a dû lire mes posts... lui... il a tout compris

Pfff… Au raid des Alpilles, cyclo13 était également en "combo magique : Colnago-Campa-Patins-Boyau... " Hum hum !
Pourtant, il allait un peu moins vite

La potion magique, faut pas louper un seul ingrédient demande à Panoramix ! ...

D'ailleurs, regarde, moi c'est juste les jambes qu'il me manque


Quant au "déclaratifs" des pros, vraiment très (très) dur de démêler les choses... Entre ceux qui voudraient expliquer leur supériorité par une paire de lightweight lors des étapes montagneuses et ceux qui, sur la pente descendante de leur carrière, justifient leurs baisses de résultats sur le dos de la possible triche des autres... Tout est imaginable...
Toutefois, pour essayer de voir le "gris", quant on voit justement comment est traité le dépannage du disque lors des retransmissions mondiales (donc l'image de ce que les fabricants ont investi à grands frais), on se dit que l'entrainement des bonhommes traine possiblement le même amateurisme (archaïsme et conservatisme) et on ne doute alors pas qu'il y ait encore des gains à aller chercher... avec ou sans dopage

pasqup01 écrit:

l'entrainement des bonhommes traine possiblement le même amateurisme (archaïsme et conservatisme) et on ne doute alors pas qu'il y ait encore des gains à aller chercher... avec ou sans dopage

Pour avoir (comme nombre d'entre vous) bien connu le milieu du vélo à un relatif "haut niveau" dans les années 90, j'ai toujours été frappé par le caractère conservateur de ce milieu et l' "amateurisme" de nombre d'entraineurs.

La connaissance scientifique évolue. On ne connaît finalement qu'encore bien peu de chose en matière de physiologie, de psychologie, de nutrition, etc.; autant de champs de recherche qui s'entrecroisent pour déboucher sur la performance sportive. Je suis convaincu que les performances peuvent largement s'améliorer en abordant de manière systémique l'ensemble de ces domaines scientifique (et bien évidement, sans recours au dopage).

Je ne suis pas naïf. Je sais que le dopage existe. Mon point est simplement de dire que c'est un raccourci non scientifiquement fondé de dire que si les performances s'améliorent, alors "forcément" il y a dopage. Il y a 50 ans, personne ne parlait de fractionné et on croyait que la bière était une excellente source de sels minéraux... Dans 50 ans on rigolera probablement de certaines de nos "croyances" en matière d'entraînement (j'inclus dedans la psychologie, la diététique, les neurosciences -pour la capacité du cerveau à mobiliser des ressources du corps humain-, etc.). A mes yeux, le fait qu'un individu parfaitement sain (i.e. sans recours à aucune forme de dopage), mais avec un entraînement bien mieux optimisé que ce que l'on sait faire aujourd'hui, explose le record de Pantani dans l'Alpe est dans le champ du possible.

NB: Bien sûr, la connaissance scientifique en matière de dopage progressera également (et, à mon avis, la multiplication des possibilités de dopage progressera encore plus rapidement que les connaissances en matière d'entrainement, donc le risque ne fera que s'accroître). Avoir si la sensibilisation à l'éthique des sportifs et une meilleure perception du risque pour la santé compensera la tentation du dopage. Je suis malheureusement septique là dessus

Pour le record de l'Alpe il faudra d'abord d'en approcher à moins de 3min, avant d'envisager de simplement le battre (sans parler de l'exploser).
Malgré du matos moderne et les méthodes d'entraînement qui vont avec, on en est toujours loin 25 ans après... alors même que les étapes se terminant là-haut sont moins ravageuses que les chantiers immondes des années 90.
Un peu comme les meilleurs chronos en sprint/athlé des années 80 (ceux qui tiennent encore toujours), pour généraliser en-dehors du cyclisme.

Pour le reste je ne sais pas : est-ce que l'Homme a atteint ses limites physio sur un vélo ? a-t-il encore une marge de progression ? j'en suis convaincu qu'on peut encore faire mieux dans la récupération, mais en montée sèche... j'en sais rien.

bon faut que j'avoue une faute de lèse
majesté
le colnago est resté au garage problème de fourche retour a l'usine
j'avais mon vieux 795 a patins et boyaux et son pédalier qui craque

J'ai me bien la remarque de G. Martin : "Moi, Roglic était plus fort que moi sur des courses, mais quelque part, j’étais aussi meilleur que 150 coureurs derrière moi. Et je n’ai pas envie que ces 150 coureurs pensent que j’ai triché parce que j’ai fini devant eux… "

C'est une façon de voir les choses... en prenant un peu de recul et ne pas se focaliser sur sa petite personne
Le raisonnement est également valable chez les amateurs, dès qu'il y a la notion de compétition (sauf que pour nous, les contrôles sont quasi inexistants malheureusement).

Ce n'est pas du vélo, mais c'est du dopage : la sprinteuse Okagbare fait l'objet d'une enquête après un contrôle positif à l'EPO (www.lequipe.fr/Athletisme/Actualites/Blessing-ok...tive-a-l-epo/1290597). Ce qui me surprend (un peu), ce n'est pas qu'une sprinteuse soit dopée, mais qu'elle le soit à l'EPO (en plus de l'hormone de croissance...)! Naïvement, je pensais que c'était plutôt réservé aux sports d'endurance.