Les courses pro

teamdindon écrit:

pasqup01 écrit:

C'est ce qu'il me semble avoir vu (avec la présence d'un levier type Quick-release) en regardant le direct car je me suis fait la même remarque

A moins qu'il y ait un emplacement prévu sur le cadre pour embarquer un multi-outil

Je viens de jeter un œil à la vidéo : ils ont bien l'axe traversant classique vendu d'origine chez Canyon avec un levier pour dévisser à la main : www.canyon.com/fr-fr/accessoires-velo/composants...ss-road/9100565.html

Donc j'ai pas la berlue j'ai bien vu Del Grosso dévisser sa roue avant... belle lucidité dans le feu de l'action, alors que c'était panique à bord du côté de Philipsen et Van Der Poel (qui a dû penser "abandon" pendant une poignée de secondes, vu la démarche en revenant vers Del Grosso).

Pas particulièrement ému par la victoire de WVA. J'aurais préféré de loin Petersen, Styvens, ou encore Pogi ou surtout MVDP, dont je pense que c'était le plus fort hier, et de loin.

Je suis un peu perplexe d'entendre fréquemment, et de lire ici, la question des pédales de Philipsen. Il est complètement normal que ce dernier puisse essayer des protos, lui et MVDP n'ont pas du tout le même gabarit, il était inenvisageable qu'ils échangent leur vélo, une telle manœuvre n'a aucun sens. Il a fallu la panique conjuguée des deux pour essayer cette solution absurde. Ils font 10 cm d'écart en taille. Quand au brief' la team envisage des solutions en cas de scénario catastrophe, ce n'est pas celui d'un prêt entre eux deux qui s'élabore. Et comme de l'autre côté Shim souhaitait tester ses protos sur PR, il fallait bien que quelqu'un s'y colle. Il n'y a eu que le hasard malheureux et la mauvaise décision de Philipsen de s'arrêter pour créer cette polémique. Au passage, très déçu par l'équipe de commentateurs d'Eurosport pour faire du buzz là-dessus alors qu'on les attend plutôt pour éclairer le quidam sur cette situation. Mais ça fait quelques temps que je trouve que le climat tourne de plus en plus à "pute-à-click" chez eux.

En revanche, la question d'un échange de roues entre les deux pouvait se poser comme solution bizarre à essayer, avec un outil dans la poche pour tous les coureurs, ça paraît quand même la solution intelligente pour pallier les aléas des blocages de voiture ultra fréquents sur PR

En tout cas, une superbe édition, on a vibré devant la télé (à part les 15 dernières bornes, le sprint excepté).

www.facebook.com/share/r/1WxR125U2o/

si Pierre Rolland le dit

Bonjour
c'est qu'il est l'immense spésialiste des courses pavés:blush:

C'est un consultant de chaîne TV : ce qu'on lui demande, c'est d'avoir un avis clivant. il est payé pour ça.

En même temps, pas besoin d'avoir fait 10 Paris Roubaix pour savoir que c'est une course où :
- on crève plus souvent qu'ailleurs
- le dépannage est compliqué par l'étroitesse des chemins pavés et les coureurs éparpillés

Dans ce cas c'est clair que certaines équipes ont fait preuve d'un amateurisme assez surprenant à ce niveau.

Mais même sur du basique comme le rôle des équipiers, je me suis demandé dimanche si je regardais une course de cadets quand j'ai vu Pogi revenir tout seul sur le peloton lors de sa première crevaison alors qu'il restait du personnel UAE devant...
Elle marchait pas la radio ou bien?

Le coup des pédales de Philipsen ça ressemble effectivement à une improvisation à l'arrache. Visiblement il n'y avait pas de stratégie de backup prévue entre les deux.

Tant mieux pour Van Aert mais clairement MVDP était le plus fort.
Et même Pogi s'il avait été un peu mieux protegé aurait pu être plus tranchant dans le money time.
Au passage je l'ai souvent vu prendre du vent inutilement dans des mini cassures même hors des secteurs pavés. Visiblement il se croit tellement supérieur aux autres qu'il n'optimise même plus le placement.

C'est sûr qu'entre un MVDP (voire Van Aert, hier en tout cas) et un Tadej qui en met de partout sans trop calculer... ça ne court pas de la même manière.
Donc Pogacar devra apprendre à être plus chirurgical s'il veut remporter Paris-Roubaix ; c'est un peu effrayant de se dire qu'il a encore ce levier -important- à disposition

Y en a qui vont être contents...

slt
c'est sur pas comparable avec le sien ,le cadre c'est origine il me semble?

Boarf.

Ce qu'il lui reproche :

"La hauteur de la selle n'était pas bonne et les roues n’étaient pas non plus adaptées au terrain"

Il peut aussi y avoir des effets psychologiques, du fétichisme, voire de la superstition (il y a même des blogs qui parlent de ces comportements chez les pros ).

Personnellement, je ne fais pas confiance à son jugement...

Article putaclick... évidemment qu'il n'a pas les mêmes repères sur un vélo neutre pas réglé à sa taille, par rapport à son Colnago Y1RS réglé comme une Formule 1.
Tous les coureurs auraient le même jugement, surtout dans le feu de l'action...

A se demander la réelle utilité de ces vélos neutres : quand on voit le ratio d'utilisation réelle en course, il s'agit surtout de faire de la pub à une marque sur la voiture (+ galerie) en l'occurrence Shimano, vu que le grand public n'a aucune idée de la marque de cadre qui se cache derrière (Origine, en l'occurrence).

D'ailleurs par rapport au nombre de vélos fournis gracieusement, je me demande jusqu'à quel la facture n'est pas répercutée dans les (futurs) clients de vélos Origine

Pour un dépannage neutre efficace, ils feraient surtout mieux de se concentrer sur la quantité de roues emportées et l'habileté des mécanos pour changer des axes traversants (ça progresse, mais parfois ça cafouille encore)

PS : si Pogacar avait roulé en SpeedPlay (comme... Van Aert par exemple), la question du vélo neutre ne se serait même pas posée.

albator83 écrit:

A se demander la réelle utilité de ces vélos neutres : quand on voit le ratio d'utilisation réelle en course, il s'agit surtout de faire de la pub à une marque sur la voiture (+ galerie) en l'occurrence Shimano, vu que le grand public n'a aucune idée de la marque de cadre qui se cache derrière (Origine, en l'occurrence).

J'avais aussi compris que les vélos de dépannage étaient désormais des Origine, mais celui sur la photo ressemble furieusement à un Canyon Ultimate ancienne génération (avec les durits externes), soit ce qu'il utilisaient avant de passer chez Origine. Ils auraient ressorti un vieux stock de vélos pour l'occasion ?

albator83 écrit:

PS : si Pogacar avait roulé en SpeedPlay (comme... Van Aert par exemple), la question du vélo neutre ne se serait même pas posée.

En principe, ils ont des pédales pour dépanner tout le monde (idem pour les roues, mais celles en cassette Sram ne sont pas exposées sur la galerie)

C'est une évidence que son jugement n'est en rien objectif.
Toutefois, si vous regardez à nouveau la course, il passe toute la seconde partie, après avoir retrouvé son vélo d'origine (), à s'étirer... Pas sûr que ça ne soit qu'une histoire de psychologie...

Il me semblait que le vélo sur la photo était un Canyon.

La jonction tube de selle ne ressemble pas trop à un Origine, en effet.
Pour le reste d'accord avec toi Circus : à ce niveau d'intensité + pavés, c'est évident que 20min à bloc sur un vélo pas à sa taille a dû l'entamer musculairement, tout Pogacar qu'il est.
Si je monte un col à allure course sur une machine pas à ma taille (même 1-2cm d'écart), même quelques kilomètres ça ne va pas le faire longtemps (ou alors full danseuse à la Contador ) et je ne suis pas coureur professionnel (par contre je suis plus âgé/raide, ça c'est sûr ). Et sur les pavés, on écrase les pédales assis en tirant un max sur les reins/lombaires. Sans parler de la monte pneumatique + pression spécifiques, etc.

teamdindon écrit:

albator83 écrit:

A se demander la réelle utilité de ces vélos neutres : quand on voit le ratio d'utilisation réelle en course, il s'agit surtout de faire de la pub à une marque sur la voiture (+ galerie) en l'occurrence Shimano, vu que le grand public n'a aucune idée de la marque de cadre qui se cache derrière (Origine, en l'occurrence).

J'avais aussi compris que les vélos de dépannage étaient désormais des Origine, mais celui sur la photo ressemble furieusement à un Canyon Ultimate ancienne génération (avec les durits externes), soit ce qu'il utilisaient avant de passer chez Origine. Ils auraient ressorti un vieux stock de vélos pour l'occasion ?

albator83 écrit:

PS : si Pogacar avait roulé en SpeedPlay (comme... Van Aert par exemple), la question du vélo neutre ne se serait même pas posée.

En principe, ils ont des pédales pour dépanner tout le monde (idem pour les roues, mais celles en cassette Sram ne sont pas exposées sur la galerie)

Merci pour le schéma
Par contre je ne comprends pas la date "2001"... vu que les fameuses voitures jaunes Mavic se sont officiellement arrêtées en 2021 ?

Ils faisaient déjà du dépannage neutre sur certaines courses, notamment celle qui n'étaient pas organisées par ASO.

je me souviens d'un dépannage catastrophique via la "voiture bleue", sur les France 2016 à Vesoul... la pauvre Elise Delzenne (alors échappée en tête) avait perdu 36 plombes sur un changement de roue patins + QR (le truc simplissime) :
www.velo101.com/actualite/pitel-delzenne-destins-opposes/

J'avais halluciné à l'époque... dix ans déjà

L'assistance neutre a toutefois des vélos "prêts" pour les "grands noms", et ils ont une liste de qui/quoi etc.
D'autre part, il a été également indiqué sur plusieurs site que la hauteur de selle était réglable (type tige de selle téléscopique ?)
Il a critiqué tant la taille que les roues... Qui sont pourtant celles utilisées par le triple vainqueur MVDP.

Enfin, la question qui se pose vraiment, avant de tirer à boulets rouges sur l'assistance neutre de Shimano : pourquoi Pogacar n'a aucun équipier qui s'arrête avec lui ? Et qui auraient pu l'aider à maintenir une certaine vitesse en forcant moins seul ? (Ah non pardon, pas besoin, puisqu'ensuite un mur de motos a servi d'abri à lui et d'autres coureurs pour rouler plus vite...)
Mais il est aussi possible d'en rajouter : pourquoi ne choisit-il pas simplement l'option de changement de roue ? Peut être perdant sur le temps du changement, mais il garde son vélo avec son set-up.

Mon humble avis : nemo auditur semo turpitudinem allegans.

Sur la photo/ralenti il y a effectivement un système de tige téléscopique.
Pas idiot, par contre je ne sais pas dans quelle mesure ça permet un réglage "à la volée" +/- précis.
Sinon d'accord avec toi... pour une fois Pogacar a un discours de mauvais perdant, un peu chonchon et vexé d'être tréflé au sprint par Van Aert
Taper sur les autres avant de balayer devant la porte UAE... il nous a habitué à mieux niveau communication.

Oui ronchon... Comme si c'était le fait de considérer Van Aert comme un coureur de seconde zone, et qu'il aurait moins rechigné à être battu à nouveau par MVDP.
Pour le coup, je rejoins aussi le grand spécialiste des pavés Pierre Rolland , c'est vraiment UAE qui a fait du mauvais job.
Et Pogacar n'était pas le seul à pester dans les médias, Bjerg l'a fait aussi en fustigeant soi-disant les autres équipes venues rouler seulement quand Pogacar a connu son premier incident.
Bref, il semblerait que c'était la stratégie comm' de l'équipe afin de dissimuler ses propres erreurs.