Vos derniers 30x30 ?

lebad écrit:

Mon dernier exo de PMA. 10' de 30"30" + 10' de 1'1' + 8' de 40"20")
Fait en extérieur, sans capteur de puissance (car j'avais le VTT, et j'ai fait sur goudron pour les exos). Comme quoi, avec l'habitude, on fait des trucs pas mal, je pense, si on connait bien ses sensations.

lebad écrit:

Mon dernier exo de PMA. 10' de 30"30" + 10' de 1'1' + 8' de 40"20")
Fait en extérieur, sans capteur de puissance (car j'avais le VTT, et j'ai fait sur goudron pour les exos). Comme quoi, avec l'habitude, on fait des trucs pas mal, je pense, si on connait bien ses sensations.

entièrement d'accord!

La séance du jour en intérieur sur vélo fitness.

Sans connaître l'objectif visé il me semble délicat d'évaluer une courbe de 30/30 ou tout autre format de fractionné

C'est avant tout l'objectif visé et donc la manière dont va être géré le ou les blocs de 30/30 qui déterminera la forme de la courbe ... et son évaluation

>> Si on se place sur une séance de cinétique de V02 alors les points marquants seront la progressivité et prioritairement la dérive de la FC à la fois sur les temps forts et les temps de relâchement .
Je préfère ce terme de "relâchement" à celui de "contre temps" parfois utilisé qui me fait juste penser à un truc du style "contre courant " ou "contre performance" ... hors la phase de relâchement n'est pas nécessairement l'opposé de la phase des temps forts ...
Il s'agira sur une cinétique de VO2 de s'assurer un fort impact sur le système de transport d'oxygène, capacité déterminante pour les sportifs pratiquant des activités d’endurance
illustration :








>> Si on se place sur une dominante en lien à la VMA ou la PMA alors on aura une autre vision des choses notamment sur l'étude des dérives
Le principe sera alors de pouvoir réaliser des séances à des intensités élevées en fractionnant un exercice pour passer plus de temps dans la zone ciblée de la puissance (ou de la vitesse pour un coureur à pied) que si on effectuait ce même exercice en continu.
Si par exemple on fait 3 séries de 10' de 30"x30", on va donc viser ls 15' à 110% de PMA... ce qui est impossible à réaliser sur un enchaînement continue de 15' à 110% de PMA.
On sera également sur une plus faible détérioration gestuelle que sur un fractionné plus long (cela permet d’éviter de se désunir et donc de garder sa technique de glisse en ski de fond ou ski alpinisme par exemple)

Mon dernier 30-30 , 3x 8 minutes

@Alain :
excuse moi mais, un 30"/30" comme on pose dans ce sujet c'est du travail à PMA(qui d’ailleurs ne sert juste cas montrer), je vois pas , comment , on ne peux avoir une dérive cardiaque... si tu restes à puissance constante, c'est obligatoire d'avoir ce phénomène. non?

Charly42 écrit:

si tu restes à puissance constante, c'est obligatoire d'avoir ce phénomène. non?

Bien sûr

Ne pas observer le phénomène est d'ailleurs un des signes d'alerte d'une fatigue importante .
Si tu me relis Charly tu verras que je ne dis pas qu'un travail de 30/30 orienté sur la PMA n'impliquera pas une dérive de la FC ...

Je dis simplement que la vision de l'évaluation sera différente .
La dérive de la FC existe sur une séance à dominante PMA ... mais elle n'est pas l'indicateur prioritaire de la réussite de ta séance
.... La preuve même c'est que, pour tous ceux qui ont un capteur de puissance, c'est avec cet outil de mesure que vous appréciez la qualité de votre séance

Jolie version customisée avec les 2' pré-entamatoires !

Mon 2*9' de 40"20" d'hier.
On voit qu'en extérieur, c'est moins facile de maitriser le truc, et que le 40"20" ça bouffe plus le cardio que le 30"30" !!

12 30/30 400w/200w et 13 30/30 400w/200w

Ce n'est pas facile de reproduire le même effort sur un temps très court en extérieur par contre c'est moins dur

La séance de 22 répéts de 30"30" du jour...

la forme sur la fin??? ou faut il revoir les plages de puissance au vu de la bonne forme

Charly42 écrit:

la forme sur la fin??? ou faut il revoir les plages de puissance au vu de la bonne forme

Bien vu ! Je me suis fait la même réflexion, en cours d'exo (mais à ce moment j'avais le doute), et en voyant les courbes.

En fait, je suis parti en ne visant "que" 100% PMA parce que ça allait être long, alors que pour une série de 10' je vise 20 W au dessus. Et comme ça, je n'ai eu aucun soucis avec le contre-exo ni avec l'exo, Mais il faut dire que la pente était forte sur la fin donc ça aide à sortir les W.

Faudrait quand même que je me décide à faire un CP5 dans de bonnes conditions pour vérifier tout ça. Je pense qu'il doit être pas mal (et plus haut que je le crois) vus les entrainements que j'avais programmés ces 2 derniers mois.

lebad écrit:

En fait, je suis parti en ne visant "que" 100% PMA parce que ça allait être long, alors que pour une série de 10' je vise 20 W au dessus. Et comme ça, je n'ai eu aucun soucis avec le contre-exo ni avec l'exo, Mais il faut dire que la pente était forte sur la fin donc ça aide à sortir les W.

oui pour tenir les 22 répét obligé de partir à 100%...

lebad écrit:

Faudrait quand même que je me décide à faire un CP5 dans de bonnes conditions pour vérifier tout ça. Je pense qu'il doit être pas mal (et plus haut que je le crois) vus les entrainements que j'avais programmés ces 2 derniers mois.

Idem pour moi, je pense que je serais surpris.
Mais faut 'il encore bien se reposer pour prévoir ce type de test, ce qui reste le plus difficile pour moi .
Je vais essayer courant semaine prochaine.

Charly42 écrit:

lebad écrit:

Faudrait quand même que je me décide à faire un CP5 dans de bonnes conditions pour vérifier tout ça. Je pense qu'il doit être pas mal (et plus haut que je le crois) vus les entrainements que j'avais programmés ces 2 derniers mois.

Idem pour moi, je pense que je serais surpris.
Mais faut 'il encore bien se reposer pour prévoir ce type de test, ce qui reste le plus difficile pour moi .
Je vais essayer courant semaine prochaine.

Curieusement, je trouve qu'un CP5 passe plutôt bien dès lors qu'on a pas trop chargé l'entraînement les 2 jours précédents. La récup' derrière est même plutôt aisée. Je pense par contre que je le réalise avec une grosse composante anaérobie.
Un CP6, c'est déjà complétement autre chose et la minute supplémentaire doit faire chuter ma puissance de façon assez importante. A tester pour quantifier.

teamdindon écrit:

Curieusement, je trouve qu'un CP5 passe plutôt bien dès lors qu'on a pas trop chargé l'entraînement les 2 jours précédents. La récup' derrière est même plutôt aisée. Je pense par contre que je le réalise avec une grosse composante anaérobie.
Un CP6, c'est déjà complétement autre chose et la minute supplémentaire doit faire chuter ma puissance de façon assez importante. A tester pour quantifier.

si tu tiens Xwatts en 5min, peux importe c'est que tu es en PMA non? pourquoi ce poser cette question?

Charly42 écrit:

teamdindon écrit:

Curieusement, je trouve qu'un CP5 passe plutôt bien dès lors qu'on a pas trop chargé l'entraînement les 2 jours précédents. La récup' derrière est même plutôt aisée. Je pense par contre que je le réalise avec une grosse composante anaérobie.
Un CP6, c'est déjà complétement autre chose et la minute supplémentaire doit faire chuter ma puissance de façon assez importante. A tester pour quantifier.

si tu tiens Xwatts en 5min, peux importe c'est que tu es en PMA non? pourquoi ce poser cette question?

Le plus important c'est de connaître ton PPR

Charly42 écrit:

teamdindon écrit:

Curieusement, je trouve qu'un CP5 passe plutôt bien dès lors qu'on a pas trop chargé l'entraînement les 2 jours précédents. La récup' derrière est même plutôt aisée. Je pense par contre que je le réalise avec une grosse composante anaérobie.
Un CP6, c'est déjà complétement autre chose et la minute supplémentaire doit faire chuter ma puissance de façon assez importante. A tester pour quantifier.

si tu tiens Xwatts en 5min, peux importe c'est que tu es en PMA non? pourquoi ce poser cette question?

Pas exactement. La PMA telle qu'elle est habituellement définie, c'est la puissance que tu développes lorsque tu es à ta consommation maximale d'oxygène. Un CP5, c'est suffisamment court pour que la composante anaérobie soit encore suffisamment importante et ainsi produire une puissance qui est supérieure à ta PMA. En fait il y a à peu près autant de valeurs de PMA que de protocoles pour la déterminer.

Après le truc c'est de toujours utiliser le même protocole si on veut évaluer sa progression.

skippy écrit:

Charly42 écrit:

teamdindon écrit:

Curieusement, je trouve qu'un CP5 passe plutôt bien dès lors qu'on a pas trop chargé l'entraînement les 2 jours précédents. La récup' derrière est même plutôt aisée. Je pense par contre que je le réalise avec une grosse composante anaérobie.
Un CP6, c'est déjà complétement autre chose et la minute supplémentaire doit faire chuter ma puissance de façon assez importante. A tester pour quantifier.

si tu tiens Xwatts en 5min, peux importe c'est que tu es en PMA non? pourquoi ce poser cette question?

Le plus important c'est de connaître ton PPR

A force de faire des CP5 et CP20, mon profil de puissance (courbe CP de GoldenCheetah) est complètement biaisé et présente de grosses marches de 5 à 6 minutes et de 20 à 22 minutes