Le post de l\'entretien de la transmission

jfd_ écrit:

vo2cycling.fr/forum/materiel-mecanique-entretien...ion?start=300#185996

Désolé, j'ai pris le sujet en cours de route #flemme
Merci jfd

sandatos écrit:

Perso j'utilise du toluène comme solvant pour nettoyer la chaîne dans mon bain ultrason.
C'est le seul truc que j'ai trouvé qui nettoie parfaitement la merde infâme collante qu'il y a d'origine sur les chaînes (une sorte de cire qui fait des fils).
J'ai testé aussi l'essence F, le SP95, le diesel, le produit vaisselle, le vinaigre, l'isopropanol...

J'ai 1l de toluène "sale" et 1l de toluène "propre", que je réutilise à chaque fois. Le toluène est pas très volatil donc ça dure longtemps, et j'utilise un pot quasi fermé pour le nettoyage (gros pot de confiture). J'utilise des gants (nitrile).

Le toluène s'appelle "diluant cellulosique" en grande surface.

Merci pour l'astuce ; il faut en effet quelques bains de détergent méca classique pour venir à bout de cette m* (plus présente chez Shimano que Sram, quand on déballe).
Vu que je ne fais jamais de peinture, pas étonnant que je n'ai pas ça dans ma panoplie de nettoyants

Toute information est bonne à prendre, surtout là-dessus

jfd_ écrit:

Mmhh... Le toluène.... Jamais utilisé mais comme c'est un produit chimique avecun composant principal de la classe des aromatiques (donc classé cancérigène certain), j'éviterai même avec des gants nitrile. Car il n'y a pas que le toluène mais tout une tambouille de divers produits comme le xylène,l'acétone,.....

Voici la FdS du diluant cellulosique (produit suisse dans ce cas précis mais c'est analogue en France : www.thommen-furler.ch/fileadmin/media/10_SDS/300_FR.pdf

Pour la composition, voir p5 et 6.

Avec mon approche des choses, je ne juge pas que cela vaille le coup d'aller manipuler ce genre de chose pour une chaîne de vélo, quand bien même c'est très efficace. C'est tout à fait perso ma position , c'est clair dans mon esprit.



Un peu désolé de la teneur de mon propos mais

J'étais sur le point d'en acheter un (suite aux réponses à mon précédent post). Mais là, tu viens de calmer mes ardeurs consommatrices ! Je vais en rester à mon jet d'eau, ma brosse et mon dégraissant bio-dégradable (que j'espère non cancérigène...). Et comme mes chaînes et cassettes durent relativement longtemps, je préfère le léger sur-coût à une exposition à des produits cancérigènes...

Comme je n'y connais rien à ces bains à ultra-sons, je croyais (à vous lire) que l'usage de produits chimiques était indispensable. Maintenant, si du liquide vaisselle fait l'affaire, ça me convient mieux

Du coup, ensuite, il faut remettre de l'huile ou de la cire (du squirt)? J'avoue également ne pas bien saisir l'intérêt de la cire/squirt vs l'huile ?...

ça ne colle pas les saloperies qui trainent dans l'air ou qui remontent de la route... même pas beau temps.
basiquement, la chaîne ne devient pas "noire" de cambouis (et accessoirement on gagne 2-3 W, mais pour moi c'est secondaire face au gain d'usure et relative propreté à l'usage).

après chacun fera son idée sur le "bon" détergent à utilisé : visiblement le diluant mentionné ci-dessus est particulièrement dangereux, mais qu'en est-il de l'essence F, white spirit, wd40, acétone et dégraissant divers... également en vente libre dans le commerce ? et souvent utilisés pour dégraisser sa transmission "à la main" ?

Pour le squirt, ce qui est sympa, c'est de ne pas avoir de belles marques de chaines sur le mollet droit quand on la touche et d'avoir une base moins cracra!

Pour le produit cellulosique, la FDS indique, dans la catégorie danger pour la santé :
- Susceptible de nuire au fœtus.
- Risque présumé d'effets graves pour les organes à la suite d'expositions
répétées ou d'une exposition prolongée.
- Peut être mortel en cas d'ingestion et de pénétration dans les voies
respiratoires.
Bien sûr ce n'est pas de l'eau bénite mais, en cas d'utilisation occasionnelle, et en prenant les précautions usuelles liées à l'usage de produits chimiques (utilisation de gants adaptés, dans un endroit aéré et ventilé, attention à l'étiquetage des contenants de stockage pour éviter l'ingestion accidentelle par un tiers, etc...), le risque pour la santé est faible. Le gros danger de ce genre de produit organique, c'est les vapeurs, Donc chauffer, ce n'est pas top, il faut le faire dans le milieu le plus aéré possible.

Vu l'exposition ultra limitée au solvant (je nettoie pas ma chaîne toute la journée), je pense que c'est absolument négligeable.

Le diesel, et le SP95 sont aussi composés de produits toxiques (tu peux regarder les logos... enfin difficilement car ils sont jamais affichés dans les stations services), je pense que rien qu'en faisant le plein de temps en temps, j'en respires bien plus.

Voire, je m'en mets sur les mains, car il y a (le plus souvent) jamais de gants dans ces stations.

Au pif, un extrait de la msds du SP95 / E10

sandatos écrit:

Le diesel, et le SP95 sont aussi composés de produits toxiques (tu peux regarder les logos... enfin difficilement car ils sont jamais affichés dans les stations services), je pense que rien qu'en faisant le plein de temps en temps, j'en respires bien plus.

+1, quand vous faites le plein, mettez-vous nez au vent et avec le réservoir derrière vous. Je ne connais pas bien le gasoil, mais le SP c'est une infâme saloperie.
On voit plein de gens penchés sur la voiture, ça sert à rien, on voit pas l'essence couler ni le réservoir se remplir.

Pour le reste, je suis aussi demandeur d'une classification hiérarchique des dissolvants usuels : acétone, essence F, essence à la térébenthine, WS... J'ai tendance à mettre le WS en tête des saloperies à éviter, et l'acétone et l'essence à la térébenthine pas loin derrière pour leur volatilité. Je privilégie l'essence F dès qu'elle peut me rendre le service attendu (souvent : nettoyer). Mais j'utilise pas mal de térébenthine en lien avec ma consommation d'huile de lin (traitement du bois).

Edit: et sinon, un autre avantage des cires solides, c'est que le nettoyant n'est pas toxique : eau bouillante, c'est tout. Et sulement si vous choisissez de nettoyer avant retrempage, c'est pas obligatoire ; simplement, sans nettoyage, les impuretés vont finir par s'accumuler au fond de la casserole et limiter le nombre de bains possibles.

je me faisais la même réflexion ce midi au milieu du trafic... donc quelques dizaines/centaines de pots d'échappement avec FAP +/- bien entretenu
ou à la brume tenace qui baigne l'agglomération grenobloise depuis ce matin (en Chartreuse, le ciel est bleu azur dès 500-600m).
non pas qu'il ne faille pas faire gaffe aux produits chimiques qu'on manipule occasionnellement... mais bon on bosse pas dans une société de mécanique qui fait tourner des bains ultrasons non stop (où j'imagine que les EPI et précautions d'emploi sont tout autres... et les détergents employés probablement plus nocifs).

Merci pour vos retours !
Je vais commander le bac à ultra-sons recommandé quelques messages plus haut. Je me limiterai au liquide vaisselle (ou peut-être au dégraissant bio-dégradable que j'utilise habituellement si vous pensez que c'est mieux ?).
Même si les risques sont limités, je déteste l'odeur des produits à base d'essence et vu qu'ils demeurent nocifs, même si ma chaîne et ma cassette ne sont pas nettoyées absolument parfaitement, (je m'en remettrai).
Pour le squirt, j'imagine que le sujet a déjà été traité, mais si vous avez une marque à me recommander, je suis preneur!
Et encore merci à vous tous !

en fait Squirt c'est la marque
et pour le dégraissant bio vs liquide vaisselle... essaie les deux et tu verras lequel est le plus efficace (je peux juste dire que bicarbonate de soude ou vinaigre... ça ne fonctionne pas).

albator83 écrit:

en fait Squirt c'est la marque

Quand je disais que je n'y connaissais rien...

A propos de polluants : je viens de re-waxer mes chaînes, à la cire Rex Black Diamond. Je les ai passées à l'eau bouillante, qui a bien éliminé l'essentiel des contaminants. Problème : je pensais récupérer une fine couche de cire, aisément récupérable sous forme solide après refroidissement, ben non. Ca reste en surface, disséminé, sans se regrouper. Compliqué à éliminer proprement... J'ai résolu de laisser l'eau s'évaporer dans une bouteille plastique, puis je jetterai la bouteille direction l'incinérateur.
J'espérais vraiment pouvoir faire ça mieux, car ce genre de cire doit contenir pas mal de saloperies, genre PFAS.
Conclusion : je vais garder la cire Rex pour les grandes occasions ; pour le quotidien, ce sera de la paraffine simple. Les 2-3W d'écart avec la Rex ne me manqueront pas à l'entraînement.

Il parait que la cire squirt lube est biodégradable .

Idem pour la cire "Mariposa Flowerpower wax" :

Rapidly biodegradable: it does not contain PTFE, sulphides, graphene or other chemicals harmful to the environment

Ensuite, il reste la question du liquide pour le nettoyage aux ultrasons ...

Oui 'fin... Rex dit aussi que son truc c'est clean :

rex has advised that it is paraffin based + non PFOA friction modifiers

zerofrictioncycling.com.au/product/rex-black-diamond/

Après, c'est clean tant que le principe actif n'est pas sur la liste des produits interdits. L'objectif des fabricants c'est d'avoir un temps d'avance sur le législateur.

Je veux bien croire que chez Rex, les blocs blancs sont "propres" : ça doit être un mélange refroidi de cire et d'huile de paraffine. Les blocs noirs par contre, ça doit être des additifs...

Si j'en crois nakan.ch , de la paraffine pure c'est 400km d'utilisation. Sur d'autres blogs, je trouve la notion de mélange avec de l'huile de paraffine... Il doit y avoir un dosage cire/huile qui permet d'atteindre une durabilité proche des blocs blancs de Rex. J'ai pas cherché sur le web, mais peut-être que Rex vend ses blocs blancs séparément ?

Sur Amazon ils marquent "biodégradable" pour le Dellwing... mmmh dans tous les cas mon détergent "sale" finit dans un bidon plastique = direction la déchetterie avec les dissolvants (ex : peintures, etc.).
Selon la recommandation du personnel sur place.